Капитализм в России

[Borec 264]

Правительству нужны ваши деньги. И срочно.

Комитет Госдумы по бюджету и налогам рекомендовал нижней палате парламента принять в первом чтении законопроект, предусматривающий проведение четвертого этапа амнистии капиталов. Документ, инициированный правительством РФ, внесен в пакете законопроектов о комплексе мер поддержки граждан и бизнеса в условиях санкций.

Речь идет о добровольном декларировании имущества и счетов в банках, обеспечении правовых гарантий сохранности капитала и имущества физических лиц, а также о защите их имущественных интересов.

Согласно законопроекту, помимо параметров, которые уже применялись в ходе предыдущего этапа амнистии капиталов, у граждан РФ также появится возможность задекларировать наличные денежные средства. Кроме того, под амнистию подпадут и все финансовые активы в целом, а не только ценные бумаги, как ранее.

[gobusik 396]

3 часа назад, Sha-Yulin сказал:

Нет. Я лишь иллюстрирую, почему он идиотский.

Почему их нет и почему они идиоты? В 1991 "не было идиотов нападать на Ирак". Оказалось, что есть и не совсем идиоты.

...

значит в 1991м это уже был не идиотизм, идиотов не было в 1985м

принцип историзма Борис Витальевич: идиотов нападать на РФ нет (собственно с этого утверждения всё и началось), на что я сказал что в ДАННЫЙ момент нет(вроде как), я не пойму, к чему вы прицепились, говорим об одном и том же по сути

3 часа назад, Sha-Yulin сказал:

....

Иракская армия воевала по серьёзному, масштабно, 10 лет. А была сходу разбита силами стран, которые уже давно не воевали (в том числе и армией Франции).

Боеспособность армии определяется не только наличием боевого опыта, но и подготовкой, организацией, снабжением, вооружением, мотивацией личного состава и тем, в боях против кого опыт был получен. В таком свете назвать ВСУ самой боеспособной в Европе - чушь какая-то необоснованная.

....

ну это откровенная иудаика Борис Витальевич, ну правда - я же сказал что "в схожих условиях", то есть один на один с армией РФ, на территории Франции, причём 20-30% населения поддерживает армию РФ и какая то часть нейтральна+народные корпуса Эльзаса и Лотарингии воюют против армии Франции

3 часа назад, Sha-Yulin сказал:

...

...

Даже это не так. Пантер сделали 5,5 тысяч за 3 года, а  Pz.IV - 8,5 тысяч за 7 лет.

я так то не про пантеры, а про трэш типа маусов, если что ...

Изменено 3 марта, 2022 пользователем gobusik

[gobusik 396]

3 часа назад, Sha-Yulin сказал:

...

А зачем тогда эти новые танки разрабатывают? Хотя вообще рассуждать о хорошести танков, выпущенных более 30 лет назад... когда-то и Т-34 был хорошим танком.

Во 2-ю Мировую Pz.IV был новейшим танков, созданным всего за два года до начала войны.

Наверное по этому американцами выпущена уже почти тысяча истребителей 5-го поколения? У нас - 2 штуки.

....

я не говорю что делают всё что нужно, я против утверждения что не делают ничего от слова совсем, делают но да, мало

3 часа назад, Sha-Yulin сказал:

...

И опять утверждение, которое ты никак обосновать не сможешь и даже не пытаешься. Строго в рамках официальной пропаганды.....

ну ОК, а вы сможете обосновать своё утверждение, что армия РФ не стала сильней с 2010го года?

[gobusik 396]

3 часа назад, Карло Молотов сказал:

А "вы" умеете сопоставлять  факты в голове? Влететь в неожидающую такого страну или с тяжелыми боями вытеснять противника с территории нынешней РФ (как обычно уже растеряв максимально боеспособную армию)? Герои, поехавшие брать карафген Куив, тупо как по Воронежу проехали! Какие битвы?
Хотя да, видимо, для ура-милитаристам разницы нет.

ВоВ - событие архиважное, но уже  почти 80 лет прошло. Реалии "немного" изменилось. Открываем новейшую историю и смотрим на хроник "спецопераций". Либо быстро, в кратчайшие сроки наносится перелом или, в лучше случае, отваливают назад. А в худшем, то же США влетало в тяжелейшую войну, на огромные бабки и людские потери (в ЧВК), а потом всёравно бежало из ненавидящей их страны.

Ваш кружок второго исхода хочет или что? Я не понимаю сути претензий. 

 

да нет никаких претензий, наш кружок хочет объективного восприятия действительности, а не шапкозакидательских настроений, даже Дебальцево в 2015 запирали несколько недель,

в сейчас прогрызается оборона что настроили за 8 лет - мы о чём говорим ?? вы сказали "республик" - а именно там самое тяжелое положение для наступления

если вцелом про территорию бывш УССР - то неделя вообще смешной срок для таких реальных успехов, более ожидаемого даже как по мне

про "80 лет прошло" и открытие историй новейших спецопераций - так диванные аналитики всегда готовятся к прошедшей войне, время спецопераций прошло, наступило время операций по окружению фронтами групп армий

США влезло на территорию другой страны на другом конце мира, а у нас гражданская война 8 лет идёт

Изменено 3 марта, 2022 пользователем gobusik

[Sha-Yulin 5 934]

14 минут назад, gobusik сказал:

я не говорю что делают всё что нужно, я против утверждения что не делают ничего от слова совсем, делают но да, мало

А я говорю, что делают слишком мало, явно недостаточно.

15 минут назад, gobusik сказал:

ну ОК, а вы сможете обосновать своё утверждение, что армия РФ не стала сильней с 2010го года?

Да, и легко.

С 2010 года у нас не поступило в войска новых образцов вооружения, за исключением единичных образцов. А так как прогресс не стоит на месте, то сейчас уровень устаревания вооружений РФ выше, чем в 2010.
Численность ВС РФ с 2010 года не увеличилась, а численность сухопутных войск даже сократилась.
Численность ВМФ океанской зоны снизилась и так как там по прежнему в основном советские корабли, то здесь так же устаревание больше, чем в 2010.

Количество баз хранения и мобилизационных запасов, стараниями Сердюкова, так же уменьшилось.

Зависимость производства вооружений от поставок импортных комплектующих возросла. 

ВПК полностью провалил все программы, кроме производства ПВО. Значит эффективного военного производства у нас больше нет. До 2010 хотя бы по зарубежным заказам значимые серии производили.

Так что тот факт, что уж сильнее точно не стали - он очевиден. Вопрос - не стали ли слабее?

[gobusik 396]

39 минут назад, Sha-Yulin сказал:

А я говорю, что делают слишком мало, явно недостаточно.

Да, и легко.

С 2010 года у нас не поступило в войска новых образцов вооружения, за исключением единичных образцов. А так как прогресс не стоит на месте, то сейчас уровень устаревания вооружений РФ выше, чем в 2010.
Численность ВС РФ с 2010 года не увеличилась, а численность сухопутных войск даже сократилась.
Численность ВМФ океанской зоны снизилась и так как там по прежнему в основном советские корабли, то здесь так же устаревание больше, чем в 2010.

Количество баз хранения и мобилизационных запасов, стараниями Сердюкова, так же уменьшилось.

Зависимость производства вооружений от поставок импортных комплектующих возросла. 

ВПК полностью провалил все программы, кроме производства ПВО. Значит эффективного военного производства у нас больше нет. До 2010 хотя бы по зарубежным заказам значимые серии производили.

Так что тот факт, что уж сильнее точно не стали - он очевиден. Вопрос - не стали ли слабее?

ок, ввиду слабого знания вопроса приму вашу точку зрения, если всё так - тогда не стали в целом

но конкретно в плане отношения к людям, в плане мотивации и боевого опыта - стали однозначно

 

[Tachkin 522]

2 минуты назад, gobusik сказал:

но конкретно в плане отношения к людям, в плане мотивации и боевого опыта - стали однозначно

На какое количество очков боевого опыта папуас с копьем должен превосходить оператора беспилотника, что бы его победить?

[Sha-Yulin 5 934]

16 минут назад, gobusik сказал:

ок, ввиду слабого знания вопроса приму вашу точку зрения, если всё так - тогда не стали в целом

Зачем принимать мою точку зрения? Всё сказанное легко проверяется через открытые источники. Не надо верить, надо знать.

17 минут назад, gobusik сказал:

но конкретно в плане отношения к людям, в плане мотивации и боевого опыта - стали однозначно

То есть всё это стало лучше, чем было во время войны в Грузии в 2008 году?

Ну допустим. Но всё равно, как быть с твоим тезисом, что у нас власть делает что-то хорошее для страны и народа? 
Вот прямо сейчас нас втягивают в масштабный конфликт, полностью разграбив и развалив ВПК и лишив страну возможности подобный затяжной конфликт вести. Это здорово?

[gobusik 396]

1 час назад, Sha-Yulin сказал:

Зачем принимать мою точку зрения? Всё сказанное легко проверяется через открытые источники. Не надо верить, надо знать.

То есть всё это стало лучше, чем было во время войны в Грузии в 2008 году?

Ну допустим. Но всё равно, как быть с твоим тезисом, что у нас власть делает что-то хорошее для страны и народа? 
Вот прямо сейчас нас втягивают в масштабный конфликт, полностью разграбив и развалив ВПК и лишив страну возможности подобный затяжной конфликт вести. Это здорово?

Мой тезис не о том, что она что то хорошее делает для страны, а тем более что арода, а о том, что из всех хреновых вариантов выбрала не самый хреновый, если эту войну не закончить сейчас через 10 лет будем под Тулой окопы рыть

[Анонимный_источник 233]

1 минуту назад, gobusik сказал:

если эту войну не закончить сейчас через 10 лет будем под Тулой окопы рыть

Хорошо ты пропагандой обработан. Может для отрезвения тебе дом отбомбить, так чтоб ты на улице с семьей остался? Ну чисто так, чтоб мозги твои прояснились. Я вроде обещал тут не писать, чтоб никого из РФ не подставить, но тут сделаю исключение.

[gobusik 396]

1 час назад, Tachkin сказал:

На какое количество очков боевого опыта папуас с копьем должен превосходить оператора беспилотника, что бы его победить?

На достаточное для того, что бы сообразить как выйти на дистанцию поражения копьём, но пример дурацкий в данном случае - тут папуас минимум с ПЗРК и заряженный на борьбу, а там оператор, который готов максимум убивать папуаса с копьём и издали

Только что, Анонимный_источник сказал:

Хорошо ты пропагандой обработан. Может для отрезвения тебе дом отбомбить, так чтоб ты на улице с семьей остался? Ну чисто так, чтоб мозги твои прояснились. Я вроде обещал тут не писать, чтоб никого из РФ не подставить, но тут сделаю исключение.

Да причем тут пропаганда - у меня даже телевизора нет, просто после трагедии 1991 года русские войска стояли под магдебургом, а сейчас роем окопы под Луганском - динамика не нравится этих поступательных движений

Насчёт отрезвления - так 8 лет садили по Донецку и всем побоку, 8 лет войны, а как в ответ прилетело - сразу протрезвились 

Я кстати реально допускаю что мне прилетит - если НАТО влезет, но если бы щас не начали заканчивать это унылое побоище - лет через 10-15 мне бы прилетело всё равно, или тупо албанский воин освободитель пришёл без боя

[gobusik 396]

6 минут назад, Анонимный_источник сказал:

Хорошо ты пропагандой обработан. Может для отрезвения тебе дом отбомбить, так чтоб ты на улице с семьей остался? Ну чисто так, чтоб мозги твои прояснились. Я вроде обещал тут не писать, чтоб никого из РФ не подставить, но тут сделаю исключение.

Я кстати буду искренне рад, если вы меня распропагандируете и окажется что я заблуждался

[Sha-Yulin 5 934]

11 минут назад, gobusik сказал:

Мой тезис не о том, что она что то хорошее делает для страны, а тем более что арода, а о том, что из всех хреновых вариантов выбрала не самый хреновый, если эту войну не закончить сейчас через 10 лет будем под Тулой окопы рыть

Ввязать страну в войну, не подготовив её к этой войне - это САМЫЙ хреновый вариант.

[Анонимный_источник 233]

5 минут назад, gobusik сказал:

Насчёт отрезвления - так 8 лет садили по Донецку и всем побоку, 8 лет войны, а как в ответ прилетело - сразу протрезвились 

 

Ага, женщины, дети и персонально Я это делали. Вот ты и оправдал преследования россиян(не русских даже, а тех кто имеет гражданство РФ) по всему миру и любые противоправные действия против них т.к. они, ИМЕННО они бомбят города. Ну и вдобавок в случае большого кипиша вырезания всего населения России под ноль. 

[gobusik 396]

Только что, Sha-Yulin сказал:

Ввязать страну в войну, не подготовив её к этой войне - это САМЫЙ хреновый вариант.

Так 8 лет назад ввязались от безысходности, это косяк да, всю работу провалили в 90е 

[Felix 27]

Только что, Анонимный_источник сказал:

Ну и вдобавок в случае большого кипиша вырезания всего населения России под ноль. 

Ого, какие заявления.

[gobusik 396]

3 минуты назад, Анонимный_источник сказал:

Ага, женщины, дети и персонально Я это делали. Вот ты и оправдал преследования россиян(не русских даже, а тех кто имеет гражданство РФ) по всему миру и любые противоправные действия против них т.к. они, ИМЕННО они бомбят города. Ну и вдобавок в случае большого кипиша вырезания всего населения России под ноль. 

Как успехи в деле вырезания американцев за разбомбленные города Ирака, Ливии, Сирии, Афганистана? 

Поймите я не испытываю радости от того, что в гражданской войне русские убивают русских и вина в этом наших буржуёв огромна, но не за то, что решили её закончить, а за то, что дали ей начаться, просрав взращивание нацизма на территории бывш УССР, слишком были заняты сладкой жизнью

4 минуты назад, Sha-Yulin сказал:

Ввязать страну в войну, не подготовив её к этой войне - это САМЫЙ хреновый вариант.

Так 8 лет назад ввязались от безысходности, это косяк да, всю работу провалили в 90е 

Изменено 3 марта, 2022 пользователем gobusik

[Анонимный_источник 233]

4 минуты назад, Felix сказал:

Ого, какие заявления.

И что не так? Это прямое применение логики "8 лет" по отношению к России и ВСЕМУ ее населению.

Изменено 3 марта, 2022 пользователем Анонимный_источник

[Felix 27]

Только что, Анонимный_источник сказал:

И что не так? Это прямое применение логики "8 лет" по отношению к России и ВСЕМУ ее населению.

Какая у тебя интересная логика. Но ты тогда уж до конца иди. В тербат, например. 

[Анонимный_источник 233]

Только что, Felix сказал:

Какая у тебя интересная логика. Но ты тогда уж до конца иди. В тербат, например. 

 

21 минуту назад, gobusik сказал:

Насчёт отрезвления - так 8 лет садили по Донецку и всем побоку, 8 лет войны, а как в ответ прилетело - сразу протрезвились 

 

Ого, это моя логика оказывается. Ловко стрелочки перевел, ловко. 

[gobusik 396]

3 минуты назад, Анонимный_источник сказал:

 

Ого, это моя логика оказывается. Ловко стрелочки перевел, ловко. 

Да что делать то блин? В 1991м три упыря разделили русский народ по административным границам, а потом десятилетиями плавно накачивали в большей части русских же людей(поколение выросло) на территории бывш УССР что их герои - фашисты и что они вообще не русские 

А наши буржуи болт положили на это все и опомнились дай бог лет через 20

Изменено 3 марта, 2022 пользователем gobusik

[Felix 27]

Только что, Анонимный_источник сказал:

Ого, это моя логика оказывается.

Тебе, может, тяжело сейчас в текст смотреть, но там ничего про "вырезать всех украинцев" не было.
Как ты до такого дошёл -- загадка.
Но ты не стесняйся, можешь уже идти все россиян вырезать. Или помогать тем, кто будет вырезать. Или массово носиться "отменять" всё, что хоть как-то связано с Россией. "Заграница всем поможет", я слышал.
По твоей логике это же нормально, выходит.

[gobusik 396]

Только что, Felix сказал:

Тебе, может, тяжело сейчас в текст смотреть, но там ничего про "вырезать всех украинцев" не было.
Как ты до такого дошёл -- загадка.
Но ты не стесняйся, можешь уже идти все россиян вырезать. Или помогать тем, кто будет вырезать. Или массово носиться "отменять" всё, что хоть как-то связано с Россией. "Заграница всем поможет", я слышал.
По твоей логике это же нормально, выходит.

Имхо это деление на "россиян" и "украинцев" (чем и наши уроды занимались десятки лет) - натуральная козлятина 

Русские мы люди, и война у нас гражданская и на территории России (не РФ)

[Анонимный_источник 233]

4 минуты назад, Felix сказал:

Тебе, может, тяжело сейчас в текст смотреть, но там ничего про "вырезать всех украинцев" не было.

Зато там было "8 лет Донбасс бомбили(кто бомбил?) значит сейчас можно вас (женщин, детей и т.п.) бомбить спокойно"  Где в этой логике про "8 лет" ограничения на выпил гражданского населения? Наоборот, вполне себе оправдание.

4 минуты назад, Felix сказал:

Как ты до такого дошёл -- загадка.

Легко, ты на меня напиздел в грубую и теперь борешься с тем что мне приписал. Молодец! 

Изменено 3 марта, 2022 пользователем Анонимный_источник

[Sha-Yulin 5 934]

18 минут назад, gobusik сказал:

Так 8 лет назад ввязались от безысходности, это косяк да, всю работу провалили в 90е 

Нет. 8 лет назад не ввязались, хотя возможности и соотношение сил было намного лучше, чем сейчас.
А вот сейчас ввязались. И всю работу провалили уже в 21 веке.

Я вот не пойму, кому ты врать пытаешься? Мне или себе?