Майкл_С

Капитализм в России

В теме 6 290 сообщений

7 минут назад, Sluggard сказал:


 

1-есть люди которые и рады пакету яровой(подставь любую фамилию)

2-а ты о чем вообще?

3-прикол в том, что ты не врубаешься во вред анонимности, я прекрасно понимаю, как глупые чинуши по своей приходи получают доступ к личной инфе и тд) это же очевидно что они херней страдают, проблема в том, что ты не понял меня, что я имел ввиду под вредностью анонимности

4-а я вижу, когда могут в любом онлайн чате, на любом форуме оскорбить, и не понести наказания(если для тебя бан это наказание, то это смешно, ведь можно много аков наделать)

5-ты куда-то от темы ушел, причем тут воруют в реальности и прочее что ты написал- в интернете это тоже делают, в жизни рискованней , поэтому приходится о5 прибегать к посторонним(анонимным людям) чтобы передавать взятки и тд)
по порождает- что тут объяснять если ты не понимаешь , что именно анонимность человека, отчуждает его от реальной ответственности(отсюда и безнаказанность)

6-ты подтвердил мои слова, а так да, самые безнаказанные зачастую всем известны)

7-я не знаю что это за платформы) и судя по всему*ты знаток* их, ну раньше и мамонты бегали, мы же ведем речь о нашем времени, где все через фейк-аккаунты, где все в электронном виде

8-я же тебе дал понять, что про ущемление прав граждан согласен с тобой(порождаемые дебильными чинушами) и без примеров яно

24 минуты назад, Sha-Yulin сказал:

Да

есть пример ребенка-самоубийцы указавшего его в записке?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
14 минут назад, Apis сказал:

Есть такой господин Пучков Д. Ю. Он, хоть и с гнильцой, но давеча раскрыл эту тему, это когда разбирали про блокаду:

Они говорили: Ну кто же знал?

- Все знали. Вот все знали! Кроме вас, долб**ов, все знали.

И еще привел в пример майдан, так еще типа, вот гондоны, а вам говорили! И действительно, говорили, и как об стенку горохом: "народ стояв нэ за цэ"! А за что он стоял? За жить по-человечески? Без плана, типа вот щас скинем панду (или, там, "камуняк") и заживем ПО-ЧЕЛОВЕЧЕСКИ! Ну вот зажили! Так что не надо мне рассказывать, что хотели всего хорошего.

Не понял, к чему ты привел Пучкова тут и блокаду. На Майдане да, использовали народное недовольство в своих целях. И кто виноват, что в Европе уровень жизни и вправду повыше? Вот у людей был выбор, возможно, иллюзорный - Европа или... Или что? Альтернативных предложений не было.

Изменено пользователем Varjag

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
9 минут назад, Varjag сказал:

Повальная развиртуализация хороша, когда есть равенство всех перед законом, а не когда одни могут творить дичь и испанский стыд, а другие должны засунуть язык себе в гудок. Не все понимают, что моральные уроды у нас сидят на верху и среди тех кто "при деньгах", к-рые принимают для себя законы, позволяющие на народные деньги покупать себе дорогущие яхты и катать на них блядей, экономя при этом на больницах и лечении детей.

вот и я об этом, пока нету *равенства перед законом* анонимность не наказуема
согласен в целом с высказыванием 

про экономию на больницах-прямо в самое сердце камрад! не надо так......

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
3 минуты назад, ДмитрийEG сказал:

есть пример ребенка-самоубийцы указавшего его в записке?

В Кривом Роге недавно был случай, пацан вернулся из армии и повесился из-за долга в штуку долларов. Ну потому, что вариантов отдать никаких вообще, а идти воровать, убивать и т.п. не позволяет совесть. Но виноват конечно же не условный дерипаска. Да?

2 минуты назад, Varjag сказал:

Вот у людей был выбор, возможно, иллюзорный - Европа или... Или что? Альтернативных предложений не было.

Ну в Беларуси как-то выбрали не Европу. А кто выбрал "европу" получил тарифы повыше чем в Европе при зарплатах раз в 10 ниже. И как это неожиданно и невообразимо, правда? Есть одно емкое слово для этой ситуации "зрада"  :D

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Только что, Apis сказал:

В Кривом Роге недавно был случай, пацан вернулся из армии и повесился из-за долга в штуку долларов. Ну потому, что вариантов отдать никаких вообще, а идти воровать, убивать и т.п. не позволяет совесть. Но виноват конечно же не условный дерипаска. Да?

ну если обобщать, то в принципе на него выйти можно, ну это очень притянуто(т.к. тут частный случай, надо подробнее разбирать его, т.к. здоровый психически/физически человек не самоубьется, это инстинкт самосохранения, это как если бы не ленин, никто бы ссср не разрушали( он, как знаешь, мину заложил)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
5 минут назад, Varjag сказал:

На Майдане да, использовали народное недовольство в своих целях

Так и в 1991 его использовали. Создали искусственные сложности, а потом предложили красивый выход, ну найти "ту которую потеряли". Чтобы как "в Америке", но лучше"! И кто же мог подумать, что из Америки придет именно самое лучшее в виде стрельбы в школах? Тот же Пучков рассказывал про какую-то книгу (вроде он её взял почитать, когда жег в оперчасти "наследие кровавого прошлого") там, значит, про пропаганду и ложь на западе. Ну так при "совке" же все были "умные" только посмеивались, вот мол как пугают "камуняки", мы то знаем, что это сказки. А оказалось, что это правда "от и до". Или тоже ничего этого не было? Ну глупо же отрицать очевидное!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
8 минут назад, ДмитрийEG сказал:

ну если обобщать, то в принципе на него выйти можно, ну это очень притянуто(т.к. тут частный случай, надо подробнее разбирать его, т.к. здоровый психически/физически человек не самоубьется

В Эстонии в прошлом году был случай, точнее история - семья влезла в кредиты, муж - моряк торгового флота. Жили в своем доме, потом начались проблемы с работой, и как следствие - с выплатой кредитов. Договориться о реструктуризации не удалось, и в один прекрасный день в дом ворвались приставы при поддержке наряда полиции. Полицейские заблокировали хозяина и хозяйку, а приставы стали описывать имущество (по суду банк также забрал у них дом) и выносить вещи. Собралась толпа зевак из числа "добрых соседей", и как-то выпалившему вопрос хозяину "что мне теперь делать" - ему на вопрос ответили - "вешайтесь". Непонятным образом на какое-то время ему удалось ускользнуть из внимания полицейских, и вскоре хозяина нашли повешенным в собственной сауне.

Изменено пользователем Varjag

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
5 минут назад, ДмитрийEG сказал:

ну это очень притянуто

Не ну, конечно, причем тут он? Вон же при "кровавом тиране" за 3 колоска вешались, правда?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
1 минуту назад, Apis сказал:

Так и в 1991 его использовали. Создали искусственные сложности, а потом предложили красивый выход, ну найти "ту которую потеряли". Чтобы как "в Америке", но лучше"!

Это вовсе не значит, что люди хотят то, что им в безальтернативной форме навязывают с экрана. Людям - толпе, населению и т. д. при определенных условиях можно навязать что угодно.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
2 минуты назад, Apis сказал:

Не ну, конечно, причем тут он? Вон же при "кровавом тиране" за 3 колоска вешались, правда?

я понимаю тебя к чему ты клонишь, к режиму? тогда конечно, составители этого режима повинны во многом

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Только что, Varjag сказал:

В Эстонии в прошлом году был случай, точнее история - семья влезла в кредиты, муж - моряк торгового флота. Жили в своем доме, потом начались проблемы с работой, и как следствие - с выплатой кредитов. Договориться о реструктуризации не удалось, и в один прекрасный день в дом ворвались приставы при поддержке наряда полиции. Полицейские заблокировали хозяина и хозяйку, а приставы стали описывать имущество (по суду банк также забрал у них дом) и выносить вещи. Собралась толпа зевак из числа "добрых соседей", и как-то выпалившему вопрос хозяину "что мне теперь делать" - ему ответили - "вешайтесь". Непонятным образом на какое-то время ему удалось ускользнуть из внимания полицейских, и вскоре хозяина нашли повешенным в собственной сауне.

Капитализм - счастье! У нас такое каждый день. Правда было одно исключение, пришли, значит, приставы отжимать дом, а там хозяин какой-то отмороженный силовик, доставил  винтовку и завалил парочку коллекторов. потому огнестрел и не разрешают иметь "скоту". А то придут отжимать жилье, а та "шелуполнь" еще начнет стрелять...

Интересно как в богоспасаемой "америке" с этим делом? Сразу зондер команда боевые газы пускает? 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
14 минут назад, Apis сказал:

Ну в Беларуси как-то выбрали не Европу. А кто выбрал "европу" получил тарифы повыше чем в Европе при зарплатах раз в 10 ниже. И как это неожиданно и невообразимо, правда? Есть одно емкое слово для этой ситуации "зрада"  :D

Потому что в Белоруссии оказался Лукашенко, а на Украине - пиздобол Кучма (который рядился в пророссийские одежды) и Янукович.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
3 минуты назад, Varjag сказал:

В Эстонии в прошлом году был случай, точнее история - семья влезла в кредиты, муж - моряк торгового флота. Жили в своем доме, потом начались проблемы с работой, и как следствие - с выплатой кредитов. Договориться о реструктуризации не удалось, и в один прекрасный день в дом ворвались приставы при поддержке наряда полиции. Полицейские заблокировали хозяина и хозяйку, а приставы стали описывать имущество (по суду банк также забрал у них дом) и выносить вещи. Собралась толпа зевак из числа "добрых соседей", и как-то выпалившему вопрос хозяину "что мне теперь делать" - ему ответили - "вешайтесь". Непонятным образом на какое-то время ему удалось ускользнуть из внимания полицейских, и вскоре хозяина нашли повешенным в собственной сауне.

я понял, что ты хотел показать как можно довести человека?
но о5 же, хронический стресс в нынешних реалях, потом момент обострения-это естественно приведет к необратимым последствиям, человек психически оказался слаб, он сам не пошел к психологу(очень полезно в критических ситуациях) и жена его не отправила-отсюда стечение обстоятельств

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Только что, Varjag сказал:

Потому что в Белоруссии оказался Лукашенко, а на Украине - пиздобол Кучма (который рядился в пророссийские одежды) и Янукович.

Роль личности в истории?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
3 минуты назад, Apis сказал:

Капитализм - счастье! У нас такое каждый день. Правда было одно исключение, пришли, значит, приставы отжимать дом, а там хозяин какой-то отмороженный силовик, доставил  винтовку и завалил парочку коллекторов. потому огнестрел и не разрешают иметь "скоту". А то придут отжимать жилье, а та "шелуполнь" еще начнет стрелять...

Интересно как в богоспасаемой "америке" с этим делом? Сразу зондер команда боевые газы пускает? 

там тебя сразу голым оставят, а ты попробуй стрельнуть замочат сразу.
но тут смотри какая ситуация, человек посчитал , что имеет право убить другого человека, по идее, коллекторы это те же наемные рабочие, просто выполняют задание *банкира* вот если бы он его грохнул, было бы справедливость, 

мы все под банками-и выставлять зло друг на друга не вариант

1 пользователю понравился пост

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
4 минуты назад, ДмитрийEG сказал:

я понял, что ты хотел показать как можно довести человека?
но о5 же, хронический стресс в нынешних реалях, потом момент обострения-это естественно приведет к необратимым последствиям, человек психически оказался слаб, он сам не пошел к психологу(очень полезно в критических ситуациях) и жена его не отправила-отсюда стечение обстоятельств

Отсюда вывод, что первопричина такого - не в психической болезни. И кстати ни один практикующий психиатр не говорил, что суицид совершают только психи.

Изменено пользователем Varjag

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
2 минуты назад, ДмитрийEG сказал:

вот если бы он его грохнул, было бы справедливость

А как бы он его грохнул? Банкир то "в поля" не ходит. Это нужно готовится как следует, а тут человека вышвырнули на улицу.

2 минуты назад, ДмитрийEG сказал:

там тебя сразу голым оставят, а ты попробуй стрельнуть замочат сразу.

Так и у нас замочили! Думаете церемонились? 

Тут вариантов замочат/не замочат уже нет. Тут речь о риске коллекторов/приставов. Гранату кидать нельзя, как выкурить из дома? 

Изменено пользователем Apis

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
5 минут назад, Apis сказал:

Роль личности в истории?

И в том числе.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
29 минут назад, ДмитрийEG сказал:

есть люди которые и рады пакету яровой(подставь любую фамилию)

Я тебя не о пакете Яровой спрашивал, а о вполне конкретном неанонимном ворье. Кому оно норм?

29 минут назад, ДмитрийEG сказал:

прикол в том, что ты не врубаешься во вред анонимности, я прекрасно понимаю, как глупые чинуши по своей приходи получают доступ к личной инфе и тд) это же очевидно что они херней страдают, проблема в том, что ты не понял меня, что я имел ввиду под вредностью анонимности

Так распиши мне этот вред, будь любезен. С аргументами и доказательствами, причём не вида «меня могут обосрать в анонимном чатике», а с чем-то поубедительнее. А потом обоснуй, что этот вред стоит того, чтоб граждан на цепь сажать и под конвоем по сети водить. Ну и под конец докажи, что закручивание гаек как-то его уменьшает, а то гайки у нас закручивать давно начали, а жить лучше и бесопаснее как-то не становится. А вот беспредела властей становится больше с каждым днём.
Осилишь, надеюсь?

29 минут назад, ДмитрийEG сказал:

а я вижу, когда могут в любом онлайн чате, на любом форуме оскорбить, и не понести наказания(если для тебя бан это наказание, то это смешно, ведь можно много аков наделать)

Ну да, веская причина. Завтра тебя на улице нахуй пошлют — ты потребуешь на поводках водить, и в намордниках.

29 минут назад, ДмитрийEG сказал:

ты куда-то от темы ушел, причем тут воруют в реальности и прочее что ты написал- в интернете это тоже делают, в жизни рискованней , поэтому приходится о5 прибегать к посторонним(анонимным людям) чтобы передавать взятки и тд)
по порождает- что тут объяснять если ты не понимаешь , что именно анонимность человека, отчуждает его от реальной ответственности(отсюда и безнаказанность)

При том, что отсутствие анонимности в интернете не повлияет на преступления, которые совершаются в реальной жизни, не искоренит их. Потому что такие преступления и вообще без интернета совершаются, а если с его использованием, то сильно вряд ли в той части, которую можно хоть как-то контролировать. Ошейник нацепят всем, но тем, кому надо, это повредит практически никак.
И это будет инструмент контроля граждан. И контроль этот будет во многом в руках тех, кого самого надо контролировать и сажать.

Цитата

ты подтвердил мои слова, а так да, самые безнаказанные зачастую всем известны)

Так раз они известны, то есть неанонимны, они наверное ничего плохого не делают или наказываются за уже сделанное?

29 минут назад, ДмитрийEG сказал:

я не знаю что это за платформы) и судя по всему*ты знаток* их, ну раньше и мамонты бегали, мы же ведем речь о нашем времени, где все через фейк-аккаунты, где все в электронном виде

Ну вот я тебя и спрашиваю, как отсутствие анонимности для граждан в интернете поможет контролировать ту его часть, в которой анонимность — естественное и единственное состояние, где всё передаётся зашифрованным, неизвестно кому и куда, где нет ip-адресов и их привязок к чему-либо, даже к географии, не говоря о реальных машинах? Как?
Или всё-таки пойдём дальше — только разрешённые устройства, только разрешённый софт на них... Утверждённые маршруты, прозрачная одежда, стеклянные квартиры, запрет говорить шёпотом...

Цитата

я же тебе дал понять, что про ущемление прав граждан согласен с тобой(порождаемые дебильными чинушами) и без примеров яно

Да-а? Просто у меня сложилось впечатление, что ты это самое ущемление прав и свобод граждан если не радостно приветствуешь, то точно никак не порицаешь. Ну извини, коли так.

Изменено пользователем Sluggard

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
4 минуты назад, ДмитрийEG сказал:

там тебя сразу голым оставят, а ты попробуй стрельнуть замочат сразу.
но тут смотри какая ситуация, человек посчитал , что имеет право убить другого человека, по идее, коллекторы это те же наемные рабочие, просто выполняют задание *банкира* вот если бы он его грохнул, было бы справедливость, 

мы все под банками-и выставлять зло друг на друга не вариант

У стрелка уже нашли энцефалопатию и целый букет заболеваний мозга. Там все может быть гораздо проще.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Только что, Varjag сказал:

Отсюда вывод, что первопричина такого - не в психической болезни. И кстати ни один практикующий психиатр не говорил, что суицид совершают психи.

подожди, много практикующих психиатров знаешь? много историй болезни изучил? я не утверждал что псих-это самубийца,  что для тебя психическая болезнь? (их целая мкб) , я тебе по простому обьяснил как можно придти к суециду

1 минуту назад, Sluggard сказал:

Я тебя не о пакете Яровой спрашивал, а о вполне конкретном неанонимном ворье. Кому оно норм?

Так распиши мне этот вред, будь любезен. С аргументами и доказательствами, причём не вида «меня могут обосрать в анонимном чатике», а с чем-то поубедительнее. А потом обоснуй, что этот вред стоит того, чтоб граждан на цепь сажать и под конвоем по сети водить. Ну и под конец докажи, что закручивание гаек как-то его уменьшает, а то гайки у нас закручивать давно начали, а жить лучше и бесопаснее как-то не становится. А вот беспредела властей становится больше с каждым днём.
Осилишь, защитничек?

Ну да, веская причина. Завтра тебя на улице нахуй пошлют — ты потребуешь на поводках водить, и в намордниках.

При том, что отсутствие анонимности в интернете не повлияет на преступления, которые совершаются в реальной жизни, не искоренит их. Потому что такие преступления и вообще без интернета совершаются, а если с его использованием, то сильно вряд ли в той части, которую можно хоть как-то контролировать. Ошейник нацепят всем, но тем, кому надо, это повредит практически никак.
И это будет инструмент контроля граждан. И контроль этот будет во многом в руках тех, кого самого надо контролировать и сажать.

Так раз они извсестны, то есть неанонимны, они наверное ничего плохого не делают или наказываются за уже сделанное?

Ну вот я тебя и спрашиваю, как отсутствие анонимности для граждан в интернете поможет контролировать ту его часть, в которой анонимность — естественное и единственное состояние, где всё передаётся зашифрованным, неизвестно кому и куда, где нет ip-адресов и их привязок к чему-либо, даже к географии, не говоря о реальных машинах? Как?
Или всё-таки пойдём дальше — только разрешённые устройства, только разрешённый софт на них... Утверждённые маршруты, прозрачная одежда, стеклянные квартиры, запрет говорить шёпотом...

Да-а? Просто у меня сложилось впечатление, что ты это самое ущемление прав и свобод граждан если не радостно приветствуешь, то точно никак не порицаешь. Ну извини, коли так.

прием соломенное чучело врубил? молодец) приписывать мне то что я не утверждал)) еще и ярлык повесить*защитник*  ты написал бред, который я должен обосновать? про вред анонимности я уже написал(травли, лож, запугивание, шантаж, и тд) 

со слов *спрашиваю* -логично же, сам мог бы и ответить, никак) если захочешь сделаешь все. 
ну значит ты ничего не понял из написанного и сам перековеркал мои мысли(

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

если писать так же как ты то на- все что ты написал про контроль граждан ты гиперболизируешь и защищаешь педофилов, убийц, наркобарыг, так ты еще и знаешь кто базы продает)))  докажи что за мной следят)))))
п.с. я так вижу то, что ты пишешь

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
6 минут назад, ДмитрийEG сказал:

подожди, много практикующих психиатров знаешь? много историй болезни изучил? я не утверждал что псих-это самубийца,  что для тебя психическая болезнь? (их целая мкб) , я тебе по простому обьяснил как можно придти к суециду

Я знаю что они пишут. Психическая болезнь фигурирует только как одна из причин в статистике самоубийств. А у тебя какая-то белиберда получилась - хозяин дома, лишившись своего жилья, испытал стресс и вместо того чтобы сходить к психиатру (интересно, на какие шиши?), взял и повесился.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

энцефалопатию при опросе и я найду у Sluggard, это не сложно есть знать что спрашивать

8 минут назад, Varjag сказал:

У стрелка уже нашли энцефалопатию и целый букет заболеваний мозга. Там все может быть гораздо проще.

ну его ИБ я не смогу физически посмотреть, а то что *говорят* меня мало интересует

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Только что, ДмитрийEG сказал:

энцефалопатию при опросе и я найду у Sluggard, это не сложно есть знать что спрашивать

ну его ИБ я не смогу физически посмотреть, а то что *говорят* меня мало интересует

А что тебя интересует?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!


Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.


Войти