Майкл_С

Капитализм в России

В теме 6 291 сообщение

5 минут назад, Joseph Sveik сказал:

Например,есть стоматолог, а есть зубной техник. Один обучается 3 года, а другой минимум в два раза больше.

У меня подруга стоматолог, училась 8 лет и сейчас регулярно раз-два в год ездит на какие то обучающие тренинги-слеты.

С зубными врачами не спутал? Зубной врач это среднее образование, стоматолог - высшее.

Изменено пользователем Tachkin

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
3 минуты назад, Tachkin сказал:

У меня подруга стоматолог, училась 8 лет и сейчас регулярно раз-два в год ездит на какие то обучающие тренинги-слеты.

С зубными врачами не спутал? Зубной врач это среднее образование, стоматолог - высшее.

Я имел ввиду стоматолога.

Спасибо что поправил.

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
30 минут назад, Joseph Sveik сказал:

Так-то ничем.

О чём и пишу.

30 минут назад, Joseph Sveik сказал:

Но цели и задачи разные у обучающихся

Нет, единые. Научится некой профессии.

30 минут назад, Joseph Sveik сказал:

А значит и опыт они получают другой

изначально речь велась об абстрактном опыте.

31 минуту назад, Joseph Sveik сказал:

Что вузы это не вузы а улучшенные колледжи.

Не улучшенные. Они изначально вообще про разное и учат разному. Пусть хоть все будут университетами и академиями, пту и техникумы они не заменят.

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

И тут передел рынка:

Росгвардия «наступает» на ЧОПы

Кто там про свободы пел? 

Что за свобода то такая, что везде должна быть охрана?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
7 минут назад, Veselyi Rodger сказал:

И тут передел рынка:

Не только. ЧОПы это легальный силовой ресурс владельцев. А Росгвардия всё же подвластна Кремлю. По-крайней мере в первом приближении.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Только что, zibel сказал:

Не только. ЧОПы это легальный силовой ресурс владельцев. А Росгвардия всё же подвластна Кремлю. По-крайней мере в первом приближении.

В основе извлечение прибыли и контроль бизнеса.

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
В 08.02.2019 в 23:12, Щербина307 сказал:

читаешь всякое говно а потом вот такие пишешь.  причём натурально говно выискиваешь для подтверждения своей концепции. пофиг на то как люди жили и живут, пофиг на факты.

Вот один из отрывков его высказываний в соц. сети:

Нужна ли идеология современной России или это все равно будет очередной самообман лет на...цать?!

Ответ К.М.Александрова:
Вся самая лучшая "идеология" - в десяти заповедях. ??

Если говорить о социальной проекции - России необходимы, на мой взгляд:

1. Преодоление большевизма.
2. Независимый суд.
3. Порядочная сменяемая власть.
4. Местное самоуправление с самыми широкими правами.
5. Неприкосновенность собственности.
6. Условия, которые бы стимулировали личное вложение человека в труд, частную хозяйственную инициативу, в благосостояние для всех.
7. Никаких войн, экспансий и агрессий. Дай Бог удержать и защитить свои границы.
8. Разумное налогообложение.
9. Открытость миру, конкуренция и сотрудничество.
10. Максимальные государственные вложения - в образование, здравоохранение и культуру.

Вот и вся "идеология". И она должна быть - в действиях.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
4 минуты назад, Sergey сказал:

Вот один из отрывков его высказываний в соц. сети:

Нужна ли идеология современной России или это все равно будет очередной самообман лет на...цать?!

Ответ К.М.Александрова:
Вся самая лучшая "идеология" - в десяти заповедях. ??

Если говорить о социальной проекции - России необходимы, на мой взгляд:

1. Преодоление большевизма.
2. Независимый суд.
3. Порядочная сменяемая власть.
4. Местное самоуправление с самыми широкими правами.
5. Неприкосновенность собственности.
6. Условия, которые бы стимулировали личное вложение человека в труд, частную хозяйственную инициативу, в благосостояние для всех.
7. Никаких войн, экспансий и агрессий. Дай Бог удержать и защитить свои границы.
8. Разумное налогообложение.
9. Открытость миру, конкуренция и сотрудничество.
10. Максимальные государственные вложения - в образование, здравоохранение и культуру.

Вот и вся "идеология". И она должна быть - в действиях.

Эльфийский сад какой-то. Под преодолением большевизма он понимает полное и тотальное уничтожение социальных благ им  построенных ?? или как ? Уточни у гуру/мастера пож-та. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
26 минут назад, Sergey сказал:

Если говорить о социальной проекции - России необходимы, на мой взгляд:

Берешь манифест ком партии, удаляешь упоминания про социализм, вписываешь рандомно либеральные призывы к уничтожению леваков и получаешь любой выкрик правых.

Ах да, "во славу господа" еще.

Я был бы не против, если бы это все произошло, что он говорит, и на уничтожение большевизма даже согласен. Только говорить то все горазды, а вот как это все сделать? Даже не "как сделать", а что делать, что бы это стало реальнее, приблизить эту либертарианскую влажную мечту?

Молчат. Потому что незнают. Потому что картина мира у них в голове убогая, неполноценная.

А Маркс знал, и Ульянов младший знал, и что немаловажно именно делал. Это к этому:

26 минут назад, Sergey сказал:

И она должна быть - в действиях.

 

Изменено пользователем Tachkin

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
1 час назад, Sergey сказал:

Вот один из отрывков его высказываний в соц. сети:

И зачем ты тащишь сюда эту мразь и пидараса?

1 час назад, Sergey сказал:

Ответ К.М.Александрова:
Вся самая лучшая "идеология" - в десяти заповедях. ??

Вы с ним эти заповеди читали?

1 час назад, Bookcaneer сказал:

Если говорить о социальной проекции - России необходимы, на мой взгляд:

10 заповедей мудака?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
2 часа назад, Sergey сказал:

Преодоление большевизма.

Я может че-то пропустил, откуда у нас в РФ большевизм, чтоб его преодолевать? Автор точно в России живет?

2 часа назад, Sergey сказал:

Независимый суд.

Му-ха-ха))) Как же нам такое чудо обеспечить?! Он какбе и щас независимый, только это не так, да и не от суда многое зависит, а от законов.

2 часа назад, Sergey сказал:

Порядочная сменяемая власть

Полегче, у меня живот от смеха болит. Где найти порядочную власть в условиях капитализма, подскажите? Сменяемость есть много где, токо это смена одного гаван на другое.

2 часа назад, Sergey сказал:

Неприкосновенность собственности

С этим и так проблем нет, токо дело касается собственности "хороших" людей.

2 часа назад, Sergey сказал:

Условия, которые бы стимулировали личное вложение человека в труд, частную хозяйственную инициативу, в благосостояние для всех.

Это че за условия, очень интересно, можно конкретно?

2 часа назад, Sergey сказал:

Никаких войн, экспансий и агрессий. Дай Бог удержать и защитить свои границы.

А это че решается типа: "мы не воюем - но на нас напали! - нет мы не воюем, мы в домике". Автор не в своем уме, у других стран может быть другая точка зрения по поводу войн)). 

2 часа назад, Sergey сказал:

Разумное налогообложение

Разумное для кого?))

2 часа назад, Sergey сказал:

Открытость миру, конкуренция и сотрудничество

Эльфы срут единорогами, от этого бреда)) Открытость - это класс, мы вам все, вы нам ничего, но мы открыты же. Конкурентная борьба конечна, если че, на то она она и борьба и побеждает кто-то один, знаешь, что тогда случается? Монополия! 

2 часа назад, Sergey сказал:

Максимальные государственные вложения - в образование, здравоохранение и культуру.

Нафига оно ему надо?

3 пользователям понравился пост

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
3 часа назад, Sergey сказал:

Вся самая лучшая "идеология" - в десяти заповедях

Херня это, а не идеология. Хотя, для Валинора может и сгодится.

 

3 часа назад, Sergey сказал:

1. Преодоление большевизма.

Уже 30 лет преодолевают.

 

3 часа назад, Sergey сказал:

3. Порядочная сменяемая власть.

Нужно в заповедь поправку внести, согласно которой власть ещё должна быть добрая, честная и справедливая. Вот тогда точно всем хорошо будет.

 

3 часа назад, Sergey сказал:

6. Условия, которые бы стимулировали личное вложение человека в труд, частную хозяйственную инициативу, в благосостояние для всех.

Фашисты любят рассказывать сказки про доброго барина (социально ответственного бизнесмена), который всем сделает хорошо, но увы, это не работает. Всё к чему стремится этот самый социально ответственный бизнесмен (см. капиталист), это к преумножению своей прибыли и плевать он хотел на благосостояние для всех с высокой колокольни.

 

3 часа назад, Sergey сказал:

7. Никаких войн, экспансий и агрессий. Дай Бог удержать и защитить свои границы.

Ты будешь в очередной раз удивлён, но войны начинаются вне зависимости от хотелок власовца. Капитализм порождает неразрешимые экономические и как следствие политические противоречия, которые приводят к войне.

 

3 часа назад, Sergey сказал:

9. Открытость миру, конкуренция и сотрудничество.

Ну вообще-то у нас эти мантры и так уже 30 лет повторяют без всякого Александрова. Только вот это ахинея. Конкуренция неизбежно приводит к победе одних её участников над другими. И когда она придёт к своему логическому итогу, т.е. к формированию крупных монополистов, то с тобой, таким открытым, никто сотрудничать не будет (если ты сам не монополист). Тебе просто укажут твоё место в сложившийся обстановке, которое ты будешь вынужден занять.

Самое забавное, что эта конкуренция уже давно пришла к своему итогу, и РФ её место уже указали.

3 часа назад, Sergey сказал:

10. Максимальные государственные вложения - в образование, здравоохранение и культуру.

В Валиноре оно может быть и так, я не знаю, но в реальном мире получается иначе.

В государствах периферийного капитализма, к коим относится Россия, вследствие слабости внешних источников обогащения, капитал формирует свою прибыль в первую очередь за счёт внутренних ресурсов, а поскольку они, как правило, сильно ограничены, то такие отрасли, как образование, медицина, социальная сфера идут под нож ради удовлетворения растущего аппетита собственников средств производства. Ведь нельзя же допустить чтобы у уважаемых людей упала прибыль, не говоря уже о том, чтобы пострадало их "священное право" частной собственности, правда?

А вот передовые капстраны могут поддерживать довольно высокий уровень жизни (в среднем!) для своего населения, но и это ненадолго, пока не начнётся очередной кризис или не появятся проблемы во внешней политике, иными словами, пока не начнёт падать прибыль. После этого и у них расходы на образование, здравоохранение и социалку как-то незаметно начинают падать, но ведь зато благосостояние уважаемых людей поправляется.

Так что херня ваши заповеди.
----------------------------------------------

Но интересно другое. Ты делаешь вбросы и избегаешь их обсуждения. На 54 странице ты уже выдвинул "10 тезисов" про подавление личности, тебе был дан подробный ответ по всем пунктам, но ты продолжаешь делать вбросы. Это тебя характеризует не с лучшей стороны.

Изменено пользователем Maxim 94

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
6 минут назад, Maxim 94 сказал:

Но интересно другое. Ты делаешь вбросы и избегаешь их обсуждения. На 54 странице ты уже выдвинул "10 тезисов" про подавление личности, тебе был дан подробный ответ по всем пунктам, но ты продолжаешь делать вбросы. Это тебя характеризует не с лучшей стороны.

Для него это - норма. В остальных темах он ведёт себя так же.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
8 минут назад, Maxim 94 сказал:


Но интересно другое. Ты делаешь вбросы и избегаешь их обсуждения. На 54 странице ты уже выдвинул "10 тезисов" про подавление личности, тебе был дан подробный ответ по всем пунктам, но ты продолжаешь делать вбросы. Это тебя характеризует не с лучшей стороны.

Просто я думаю про соотношение с одной стороны - подавления личности. С другой стороны  - про связь такого подавления и формы собственности на средства производства. И получается, что подавление может быть и при социализме, и при капитализме.

Тяжкий труд и низкий уровень жизни так же при обоих вариантах.

И меня поражает вот что - ПОЧЕМУ ПУТИНА КРИТИКУЮТ КАК СПРАВА, ТАК И СЛЕВА?

То есть кто-то его обвиняет в либерастии, кто-то в сталинизме и попытках "возрождения совка"? Как такое вообще может быть?

Уровень жизни сильно возрастал с 2000 по 2008 годы, при том же Путине. И режим был гораздо более либеральным, потом внезапно, при одном и том же президенте, с 2014-15 годов началось закручивание гаек. И многие стали обвинять В.В. Путина в сталинизме.

Изменено пользователем Sergey

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

А еще я хотел быть вот что понять - может быть, у нас идет подавление капитала более мелкого во имя прибыли более крупного? Допустим, подавление мелкобуржуазных элементов в виде поборов, налогов, жесткой регламентации с помощью бюрократических процедур, придирок во имя буржуазии более крупной?

Может именно поэтому люди путают "совок" и негативные современные тенденции капитализма?

То есть часто схожие действия властей могут иметь разные цели, но восприниматься одинаково.

Изменено пользователем Sergey

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
54 минуты назад, Sergey сказал:

И меня поражает вот что - ПОЧЕМУ ПУТИНА КРИТИКУЮТ КАК СПРАВА, ТАК И СЛЕВА?

То есть кто-то его обвиняет в либерастии, кто-то в сталинизме и попытках "возрождения совка"? Как такое вообще может быть?

Это очень просто. Всё зависит от того, откуда взгляд: справа или слева.

На деле он - проводник интересов крупнейшего бизнеса, олигархата. В итоге для правых, социальная база которых - мелкая буржуазия и мелкобуржуазный пролетариат и которая страдает от того, что их пожирает крупный капитал, он - "сталинист", т.к. для них нет разницы во имя чего и почему разоряют и вытесняют их фирмочки - ради планового народного хозяйства, или ради крупных монополий. Разница есть, но не с точки зрения мелкого буржуа.

Для левых всех мастей, он проводник буржуазной воли, т.к. ЕВУ наглядно показывает, что разница между захудалой кафешкой и монополией ровно в этапе развития. Ну, как между личинкой и взрослой особью. А либерализм, он в том, что гражданин топит за отмену гарантий и обязательств государства для граждан. Что соответствует, вообще говоря, интересам как крупного, так и мелкого капитала. Но это как раз либерализм. Снижение роли государства в общественных и экономических отношениях. Правда одностороннее: повинности продолжают сохранять практически в прежнем объёме, да ещё и сверху накидывают регулярно.

46 минут назад, Sergey сказал:

у нас идет подавление капитала более мелкого во имя прибыли более крупного?

Это естественно для капитализма. Монополизация и всё такое. Как только конкретный рынок вырастает до определённых объёмов, происходит либо поглощение конкурентов наиболее удачливыми, количество переходит в качество, или интервенция финансово-промышленных групп и холдингов, которые подминают лакомые куски под себя.

49 минут назад, Sergey сказал:

Может именно поэтому люди путают "совок" и негативные современные тенденции капитализма?

Это ошибка характерна только для мелкобуржуазного сознания, потому как оба явления объективно препятствую мечте о собственном свечном заводике.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
2 часа назад, Sergey сказал:

И получается, что подавление может быть и при социализме, и при капитализме.

Прикинь, жизнь в обществе она такая. Другой вопрос, что подавляют?

Ну и никто не говорит тут о рае, во всяком случае я не видел.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
2 часа назад, Sergey сказал:

И получается, что подавление может быть и при социализме, и при капитализме.

Тяжкий труд и низкий уровень жизни так же при обоих вариантах.

Только при капитализме нет варианта "все живут достойно". Вообще, даже в теории.

2 часа назад, Sergey сказал:

То есть кто-то его обвиняет в либерастии, кто-то в сталинизме и попытках "возрождения совка"? Как такое вообще может быть?

Обычное навешивание ярлыков.

2 часа назад, Sergey сказал:

Уровень жизни сильно возрастал с 2000 по 2008 годы, при том же Путине.

Сотый раз повторяю для слабомыслящих - в РФ, где бюджет наполовину состоит из нефтегазовых доходов, цена на нефть выросла с 18 баксов за бочку в 1999 года до 140 в 2012 году.

И это единственная причина роста уровня жизни. Он в эти годы был во всех без исключения нефтяных державах, кроме завоёванного Ирака.

Нефть упала - падает и уровень жизни.

2 часа назад, Sergey сказал:

А еще я хотел быть вот что понять - может быть, у нас идет подавление капитала более мелкого во имя прибыли более крупного?

Именно так, притом - строго по Марксу.

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
2 часа назад, Sergey сказал:

Уровень жизни сильно возрастал с 2000 по 2008 годы, при том же Путине.

При нём, но не благодаря ему.

https://ic.pics.livejournal.com/barkut0709/52237141/20383/20383_900.png

Почему “экономическое чудо” 2000-х - это не чудо, и повторить его не получится.: barkut0709

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Владислав Сурков: Долгое государство Путина / Идеи и люди / Независимая газета

Спойлер

И вот – государство Россия продолжается, и теперь это государство нового типа, какого у нас еще не было. Оформившееся в целом к середине нулевых, оно пока мало изучено, но его своеобразие и жизнеспособность очевидны. Стресс-тесты, которые оно прошло и проходит, показывают, что именно такая, органически сложившаяся модель политического устройства явится эффективным средством выживания и возвышения российской нации на ближайшие не только годы, но и десятилетия, а скорее всего и на весь предстоящий век. 

Русской истории известны, таким образом, четыре основные модели государства, которые условно могут быть названы именами их создателей: государство Ивана Третьего (Великое княжество/Царство Московское и всей Руси, XV–XVII века); государство Петра Великого (Российская империя, XVIII–XIX века); государство Ленина (Советский Союз, ХХ век); государство Путина (Российская Федерация, XXI век). Созданные людьми, выражаясь по-гумилевски, «длинной воли», эти большие политические машины, сменяя друг друга, ремонтируясь и адаптируясь на ходу, век за веком обеспечивали русскому миру упорное движение вверх. 

Большая политическая машина Путина только набирает обороты и настраивается на долгую, трудную и интересную работу. Выход ее на полную мощность далеко впереди, так что и через много лет Россия все еще будет государством Путина, подобно тому как современная Франция до сих пор называет себя Пятой республикой де Голля, Турция (при том, что у власти там сейчас антикемалисты) по-прежнему опирается на идеологию «Шести стрел» Ататюрка, а Соединенные Штаты и поныне обращаются к образам и ценностям полулегендарных «отцов-основателей». 

Необходимо осознание, осмысление и описание путинской системы властвования и вообще всего комплекса идей и измерений путинизма как идеологии будущего. Именно будущего, поскольку настоящий Путин едва ли является путинистом, так же, как, например, Маркс не марксист и не факт, что согласился бы им быть, если бы узнал, что это такое. Но это нужно сделать для всех, кто не Путин, а хотел бы быть, как он. Для возможности трансляции его методов и подходов в предстоящие времена. 

Интересно в какой палате автор это писал?

Статья это нечто.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
9 минут назад, Veselyi Rodger сказал:

Интересно в какой палате автор это писал?

Вообще-то автор - это тот самый Сурков, про которого либералы орут "сурковская пропаганда". Чеченец Асланбек Андарбекович Дудаев. Сурков - это фамилия по матери.

Постоянно при администрации президента. Создатель системы путинской пропаганды, автор пропагандистской концепции "суверенной демократии".

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
17 часов назад, Sergey сказал:

Просто я думаю про соотношение с одной стороны - подавления личности...

Это хорошо, что ты думаешь, но как быть с подавлением личности в СССР? Было бы неплохо, если бы ты продолжил начатою тобой же дискуссию:

Капитализм в России - Страница 55 - Политико-аналитический - Фьорд Буренстама

Есть ли у тебя своя точка зрения по данным вопросам? Способен ли ты её аргументированно отстаивать? Или может признаешь, что ты был не прав?

 

 

Изменено пользователем Maxim 94

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
1 час назад, Maxim 94 сказал:

Это хорошо, что ты думаешь, но как быть с подавлением личности в СССР? Было бы неплохо, если бы ты продолжил начатою тобой же дискуссию:

Капитализм в России - Страница 55 - Политико-аналитический - Фьорд Буренстама

Есть ли у тебя своя точка зрения по данным вопросам? Способен ли ты её аргументированно отстаивать? Или может признаешь, что ты был не прав?

Просто есть очень яркий пример - Северная и Южная Кореи. И в СССР был целый ряд явлений таких же, как в КНДР сейчас (пусть и в более мягкой форме).

И я не знаю, насколько эти цифры правдивы. Но нашел любопытную статистику (очень наглядную):

 

6545997.jpg

То есть в КНДР нет сильного неравенства, нет разграбления народа олигархами.

Но в целом глобально они живут хуже, чем в Южной Корее. И тоже самое касается подавления личности.

Изменено пользователем Sergey

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
32 минуты назад, Sergey сказал:

о есть в КНДР нет сильного неравенства, нет разграбления народа олигархами.

Но в целом глобально они живут хуже, чем в Южной Корее. И тоже самое касается подавления личности.

Ты действительно считаешь, что сравнение по ВВП объективно социалистического государства и капиталистического?

Ничего, что страны различаются по рельефу?

То что КНДР была разбомблена США в отличии от Южной Кореи?

Одна страна под жёсткими санкциями, вторая нет.

Подавление личности ты о чём вообще пишешь? 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!


Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.


Войти