Майкл_С

Капитализм в России

В теме 6 290 сообщений

5 минут назад, Майкл_С сказал:

Шутки шутками, а вот тут человек толково разрешил недоразумения насчет Лужкова и его прав: Право - это воля господствующего класса, возведенная в закон." В. И. Ленин.. UrlAdvisorGoodImage.png

Да, только разрешил это недоразумение удачно "пошутив" на счет прав Лужкова (Лужковых) и с октября 1917 года вместе с партией таких же "шутников" установил диктатуру другого класса, Права в виде законов тогдашних Лужковых после таких "шуток" пошли побоку. Так что Ленин понимал это самое право несколько шире, уж извини, чем ты. А так то, да, "право первой ночи" при феодализме тоже кое-где не оспаривалось, пока не нашлась компания буржуазных "шутников", которая удачно в юмористической форме задала вопрос: "А почему собственно?!!"

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
27 минут назад, Магистр Брома сказал:

 Права в виде законов тогдашних Лужковых после таких "шуток" пошли побоку.

 

Так что Ленин понимал это самое право несколько шире, уж извини, чем ты.

Ничего -то ты не понял. Или мне кажется, что не понял.

Так или иначе, суть, я считаю, вот в чем.

Лужков - это государственный служащий, функционер (не люблю слово  "чиновник", потому что чиновник - это чин и мундир).

В нашем случае Лужков - это само государство. Так вот, в капиталистическим гос-ве господствует буржуазия.

А значит, Лужков, (не только он,  но и Медведев, и Путин), проводят политику в интересах буржуазии. Заметь, не они сами - буржуазия, а именно функционеры при буржуазии.

Если не будут проводить, буржуазия найдет способ от них избавиться и заменить другими.

Если вернуть в стране власть трудового народа, те же Лужков и Путин будут проводить политику в интересах трудящихся. Кстати, Лужков про советской власти это исправно делал. И Путин, хотя и на весьма скромном посту.

 

Когда мыслят классами и массами, имена отдельных лиц называют - как X, Y, либо a, b, с в математике - некоторые переменные, либо постоянные величины, больше ничего. 

Изменено пользователем Майкл_С

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
19 минут назад, Майкл_С сказал:

Ничего -то ты не понял.

Вполне может быть. А может что-то... все-таки... нет?

19 минут назад, Майкл_С сказал:

Или мне кажется, что не понял.

Как-то неустойчиво. Нет уж - рубанул, так рубанул. Не понял и все тут!

19 минут назад, Майкл_С сказал:

Так или иначе, суть, я считаю, вот в чем.

Диалог - сверка сутей.

19 минут назад, Майкл_С сказал:

Лужков - это государственный служащий, функционер (не люблю слово  "чиновник", потому что чиновник - это чин и мундир).

В нашем случае Лужков - это само государство. Так вот, в капиталистическим гос-ве господствует буржуазия. А значит, Лужков, (не только он,  но и Медведев, и Путин), проводят политику в интересах буржуазии. Если не будут проводить, буржуазия найдет способ от них избавиться и заменить другими.

Что у меня в высказываниях отличается от этого?

19 минут назад, Майкл_С сказал:

Если вернуть в стране власть трудового народа, те же Лужков и Путин будут проводить политику в интересах трудящихся.

Вот ты это серьезно? Вздрогнут, разогнутся, просветлеют? Упреждаю твой аргумент, что многие приняли и служили Советской власти. Да, было. Я о том, что у тебя есть личные гарантии Лужкова, что он не станет Деникиным (Красновым, Шкуро, Врангелем), а покаянно приползет на коленях с миллиардами для народа в зубах? Ты или троллишь, или...

19 минут назад, Майкл_С сказал:

Кстати, Лужков про советской власти это исправно делал. И Путин, хотя и на весьма скромном посту.

Кстати, ты каким термином можешь описать свойство человека (человеков), который "исправно делал" (служил), "хотя на скромном посту", давал присягу, был сам частью того государства, а потом "вздрогнул, разогнулся, просветлел" и стал частью, и весьма значительной, этого?

Изменено пользователем Магистр Брома
1 пользователю понравился пост

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
1 час назад, Магистр Брома сказал:

Вот ты это серьезно? Вздрогнут, разогнутся, просветлеют? Упреждаю твой аргумент, что многие приняли и служили Советской власти. Да, было. Я о том, что у тебя есть личные гарантии Лужкова, что он не станет Деникиным (Красновым, Шкуро, Врангелем), а покаянно приползет на коленях с миллиардами для народа в зубах? Ты или троллишь, или...

 

Не троллю.

Я тебе что в конце написал?

1 час назад, Майкл_С сказал:

Когда мыслят классами и массами, имена отдельных лиц называют - как X, Y, либо a, b, с в математике - некоторые переменные, либо постоянные величины, больше ничего. 

А ты все норовишь заглянуть им в глаза. И спрашиваешь:

Цитата

Кстати, ты каким термином можешь описать свойство человека (человеков), который "исправно делал" (служил), "хотя на скромном посту", давал присягу, был сам частью того государства, а потом "вздрогнул, разогнулся, просветлел" и стал частью, и весьма значительной, этого?

А не надо их описывать! Иначе Краснов, Шкуро, и др. попадут в герои. Потому, что не сменили хозяина.

Заглядывать в глаза, и раскапывать душу -  это к Достоевскому.

Они - кто? Функционеры. Так пусть функционируют. A функционировать они могут только в интересах класса, в  руках которого средства производства. А значит - буржуазии. Если они перестанут функционировать в интересах буржуазии, их сразу не стает.

 

Кстати, Лужкову (и другим таким же) особо каяться не в чем. Они не олигархи и не военные преступники.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
20 часов назад, Майкл_С сказал:

А ты все норовишь заглянуть им в глаза. И спрашиваешь:

 

20 часов назад, Майкл_С сказал:

Заглядывать в глаза, и раскапывать душу -  это к Достоевскому.

Это не Достоевский. Это "Зеркало русской революции" Толстой. Так что, не достоевщина, а толстовщина. Но и это не верно. Если решил мне приписать "литературщину", то я тебе подскажу: некрасовщина (перечитай "Железная дорога").

И это, лучше смотреть классовому врагу в глаза, чем в заглядывать в задницу. Тем более, что среди других живых существ на планете Земля классовых обществ не наблюдается. Так что:

"Клинок в клинок, ножи в ножи, глаза в глаза.

Чтоб не достаться спрутам или крабам..."  (с)

20 часов назад, Майкл_С сказал:

Я тебе что в конце написал?

22 часа назад, Майкл_С сказал:

Когда мыслят классами и массами, имена отдельных лиц называют - как X, Y, либо a, b, с в математике - некоторые переменные, либо постоянные величины, больше ничего. 

Весь фокус в том, что классовая борьба не описывается формально-математической логикой. Здесь необходима марксистско-ленинская диалектика, Если начну разворачивать доказательство, получится "многабукв". Считаю не стоит. А твой аргумент лучше иллюстрирует старый добрый анекдот, который рассказывали и рассказывают во всех военных училищ на первом курсе:

Спойлер

 

"Лектор: Возьмем M танков...

Курсант: Товарищ майор, почему M?

Лектор: Согласен, M маловато, возьмем N танков..."

 

 

21 час назад, Майкл_С сказал:

А не надо их описывать! Иначе Краснов, Шкуро, и др. попадут в герои. Потому, что не сменили хозяина

А надо! Каждый сам выбирает себе героев. Кому и Краснов с Маннергеймом герой, а у меня совсем другие. А о том, как они, Краснов, Шкуро и прочие колчаки не сменяли хозяина, то посмотри еще раз "Эти". Хотя твои слова о "не сменили хозяина", нужно понимать как "не сменили классового хозяина". И что, это как-то влияет на мой выбор? Наоборот.

21 час назад, Майкл_С сказал:

Если они перестанут функционировать в интересах буржуазии, их сразу не стает.

Опять двадцать пять. "Не станет" в диалектическом смысле. В этом смысле они исчезнут не сразу, а в результате процесса классовой борьбы. Одном словом, "...либо мы их, либо они нас..." А то, что он нас будут, не сомневайся. Все остальное, это "классовый мирЪ", эльфийские мечтыЪ,

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Прям беда какая-то, опять выбросило.

21 час назад, Майкл_С сказал:

Кстати, Лужкову (и другим таким же) особо каяться не в чем. Они не олигархи и не военные преступники.

 Да? "Блажен кто верует." (с) А я вот смотрю в глаза вашингтонскому "галантерейщику" и его боевому экипажу "Энолы Гей", чиновнику Джонсону с его лейтенантом Келли, акционерам "Юнион Карбайд" и пр. пр. пр. И вижу в них все тот же взгляд, что и у наших неолигархов Лужковых, Миллеров, Сечиных, Чубайсов etc, которым каяться не в чем. Но которые призывают покаяться нас.

Можно нескромный вопрос: "Ты не из Сути Времени?" Заранее спасибо за ответ.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
48 минут назад, Магистр Брома сказал:

 

Это не Достоевский. Это "Зеркало русской революции" Толстой. Так что, не достоевщина, а толстовщина. Но и это не верно. Если решил мне приписать "литературщину", то я тебе подскажу: некрасовщина (перечитай "Железная дорога").

 

 

Толстой в отличие от Федора Михайлыча (царсво ему небесное) задался вопросами о поведении масс. В романе "Война и мир".  Хотя и у Достоевского тоже - в Легенде о великом инквизиторе (роман "Братья Карамазовы"). Но у него - меньше.

 

 

Цитата

Весь фокус в том, что классовая борьба не описывается формально-математической логикой. Здесь необходима марксистско-ленинская диалектика,

Для начала - обычная алгебра. Диалетику тебе еще рано.

 

Цитата

Каждый сам выбирает себе героев. Кому и Краснов с Маннергеймом герой, а у меня совсем другие.

Не зарекайся!..

 

Цитата

Можно нескромный вопрос: "Ты не из Сути Времени?"

Нет.

Встречный вопрос: тебе сколько годиков? 

Заранее спасибо за ответ.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
В 01.07.2017 в 22:28, Магистр Брома сказал:

> "Добрейший, добрейший Юрий Михайлович... Душка!!!"

не идет ни в какое сравнение по важности в сравнении с его местом в том криминальном капитализме (напомню, "семибанкирщина" была именно при нем).

Она была и при мне.

В 01.07.2017 в 22:42, Магистр Брома сказал:

Как и ты в трэде "Кино".

Я там просто перестал общаться ибо нет смысла, а ты разглагольствуешь попусту.

В 01.07.2017 в 22:42, Магистр Брома сказал:

Квиты

Детский сад.

-------------------------------

Вот честно, не нужен никакой тред для представлений, всё само видно становится со временем.

 

1 пользователю понравился пост

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
1 час назад, Майкл_С сказал:

Диалетику тебе еще рано.

 

1 час назад, Майкл_С сказал:
Цитата

Каждый сам выбирает себе героев. Кому и Краснов с Маннергеймом герой, а у меня совсем другие.

Не зарекайся!..

Вот так, весело и непринужденно, вместо аргументированных ответов скатился до банального хамства. Характеризует. Мало того, что пытался всяко увести разговор хрен те куда, так решил обезопасить свой собственный обскурантизм криком: "Сам дурак!!!" Заранее знаю твой ответ твой ответ "Такой взрослый, а ума как у 5-летнего ребенка", на вопрос:

1 час назад, Майкл_С сказал:

Встречный вопрос: тебе сколько годиков?

Всяко больше чем тебе. Часто видел подобную методу разговора со взрослыми незнакомыми дядями на Тупичке.

1 час назад, Майкл_С сказал:
Цитата

Можно нескромный вопрос: "Ты не из Сути Времени?"

Нет.

Я спрашивал безо всякой задней мысли. И безотносительно твоих аргументов. Потому и поблагодарил.

 

 

33 минуты назад, Щербина307 сказал:

Она была и при мне.

И что? Ты несомненно стар, велик и могуч. Превосходишь меня по всем показателям.

35 минут назад, Щербина307 сказал:

а ты разглагольствуешь попусту.

Ну не для тебя. Пропускай смело.

36 минут назад, Щербина307 сказал:

Детский сад.

Да, дядя Петя...

36 минут назад, Щербина307 сказал:

Я там просто перестал общаться ибо нет смысла

Так перестань и здесь. Я тебе, взрослому, уже как-то намекал, но ты как-то не того...

А еще лучше пожалуйся администраторам, потешь самолюбие. Меня забанят, а ты будешь весь такой гордый, могучий, в авторитете!!!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
2 минуты назад, Магистр Брома сказал:

 

Вот так, весело и непринужденно...

Давай так: не пиши мне по возможности. И я тебе тоже писать не буду.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
3 минуты назад, Майкл_С сказал:

Давай так: не пиши мне по возможности. И я тебе тоже писать не буду.

Договорились.

P. S. И тем не менее: спасибо за общение. Удачи.

Изменено пользователем Магистр Брома

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
19 часов назад, Майкл_С сказал:

Давай так: не пиши мне по возможности. И я тебе тоже писать не буду.

Вот честное слово, лучше бы починили кнопку "игнор" вместо запиливания темы с представлениями.

 

1 пользователю понравился пост

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

О том как человек работал в магазине

Почему не стоит работать в МАГНИТЕ. Работа в Магните.

Изменено пользователем Сулла

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
57 минут назад, Сулла сказал:

О том как человек работал в магазине

 

У меня рядом Дикси и Магнит. В обоих наблюдаю одну и ту же картину. Вот появляется новый кассир - какая-нибудь приветливая девчонка.  И работает без смен и выходных эдак полгода. Или год. Потом только начинает отлучаться. И то потому, что уже сидит очередная новенькая, для которой охраны труда не существует в принципе.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
В 01.07.2017 в 03:02, Майкл_С сказал:

Мэр - это госслужащий, наемный работник, его мошна - пополняется из его зарплаты. Так что размер мошны не при чем.

Таким чиновникам, как мэр крупного города, заниматься бизнесом запрещено. (За этим бдительно следят его враги).

И поэтому, например, Лужков, переписывает бизнес на жену. Это у Батуриной - размер мошны, а не у Лужкова.

Хотя все знают что бизнес - Лужкова, но нарушений закона нет. Это не только у нас, но и на Западе - 80% народных избранников, и крупных чиновников имеют бизнес, записанный на родственников. И не придерешься.

А "ограбить детей и стариков" - это эмоции.

Эпоха Лужкова в Москве реально была, и этого у него не отнять.

Да, Лужков построил Мос-Конг на месте Москвыю Это отвратительно. Но конкретно московских стариков он не грабил. Наоборот, москвичи получают дополнительную пенсию, так что жаловаться на Лужкова им грех. Что Москва жирует за счет других городов, это не Лужкова вина.

Лужков типичнейший олигарх (бывший), т.к. олигархия это власть немногих. Он, например, был сопредседателем высшего совета ЕР.

По закону (а это именно та воля правящего класса, ссылку на которую ты привёл) половина имущества супругов, нажитых в браке, принадлежит каждому из них. Поэтому бизнес Батуриной 50/50 с Лужковым. И его деятельность по обеспечению "её" фирм госзаказами есть работа и на себя любимого. Так что и с капитальцем всё в порядке. Это не просто знают, это законно оформлено.

Получается великолепнейшая связка. Одна "половина" рвёт аорту в законотворчестве и размещении госзаказов и проч., а вторая "половина", обладая прирождённым талантом к предпринимательству, является владельцем бизнеса.

Враги отследили Юрий Михалыча не так давно и он сразу "потерял доверие". Распутывать сложный клубок его супружеских отношений как с женой, так и с законом никому и в голову не пришло, так как это общее "игровое поле".

Воровать из бюджета города, размещая госзаказы в аффилированных структурах это может и не "грабить стариков и детей", но налогоплательщиков уж точно. Не учитывая возможностей других "шалостей". А для того, чтобы что-то "иметь", это что-то нужно у кого-то изъять.

Сравнивать тем не менее возможно. На уровне хороший барин / плохой барин. Пользуется правом первой брачной ночи или не особо. Но тут ещё стоит учесть размер "поросёночка" на каждый срок. С его уменьшением Юрий Михайлович мог вести себя и более "активно", чего узнать точно нельзя в связи с постигшей его тяжёлой "утратой доверия". Но и превозносить его как сказочного персонажа всё же не стоит.

И, не утруждая себя доказательствами, выскажу мнение, что стариков он всё таки грабил. Т.к. член высшего совета правящей партии всё же соотностится с пенсионной государственной политикой. А пенсии по стране это не пенсии в г. Москва, где можно накинуть кусочек. Всё же столица, а пенсионеры ещё старое помнят. А на воне нищеты прочих ещё и благодарны будут.

Отдельно стоит упомянуть фантастическое воровство в Метрострое, поразительном количестве патентов в соавторстве на столь времязатратной должности, поддержке Ельцина, многие законы и деяния в сфере ЖКХ (применяемые по сию пору, нормы потребления, водосчётчики и проч.). Богатый букет. Что никак не противоречит тому, что его последователь стал закручивать социальные гайки с особым усердием.

1 пользователю понравился пост

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
15 часов назад, Belomor1978 сказал:

Лужков типичнейший олигарх (бывший),

Борис! Это твои ученики пишут. Ты с этим согласен?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
12 минут назад, Майкл_С сказал:

Борис! Это твои ученики пишут. Ты с этим согласен?

Как много смыслов в одной строчке!

Почему они вдруг мои ученики? И почему ты тогда - не мой ученик?

А на счёт согласия - ты не дашь мне определение слова "олигарх", которым пользуешься ты?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
2 минуты назад, Sha-Yulin сказал:

Как много смыслов в одной строчке!

Почему они вдруг мои ученики? И почему ты тогда - не мой ученик?

А на счёт согласия - ты не дашь мне определение слова "олигарх", которым пользуешься ты?

Я толпой на одного не набрасываюсь.

Олигархом = магнат. В Вики хорошее определение:

Магнат (от лат. magnatus — большой человек; выдающийся, знатный, лидер):

Обладатель банковского или промышленного (или сращенных воедино - финансового) капитала, имеющий политическое или экономическое влияние благодаря богатству или господствующему положению в какой-либо отрасли экономики.

В отличие от госслужащего, коим являлся мэр Лужков, имевший влияние благодаря служебному положению.

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
23 минуты назад, Майкл_С сказал:

Я толпой на одного не набрасываюсь.

И я не набрасываюсь. Тем более здесь ещё непонятно, толпа на тебя набросилась, или ты на толпу ))

24 минуты назад, Майкл_С сказал:

Олигархом = магнат. В Вики хорошее определение:

Магнат (от лат. magnatus — большой человек; выдающийся, знатный, лидер):

Обладатель банковского или промышленного (или сращенных воедино - финансового) капитала, имеющий политическое или экономическое влияние благодаря богатству или господствующему положению в какой-либо отрасли экономики.

А я вот целый ролик снимал, где рассказывал, что такое олигархи. Подобрать синоним - это просто ликвидировать сам термин. Два термина для одного и того же не нужны.

Определений олигарха много. И приведённое тобой - лишь одно и оно ущербно. Например, большинство упоминаемых в истории магнатов не являлись  представителями банковского или промышленного капитала. Это вообще термин, пришедший из средних веков и имеющий феодальный характер.

И да, магнаты той же Польши были олигархами, но не имели отношения к банковскому и промышленному капиталу.

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Я имею в виду современных олигархов. В данном разговоре речь шла, кто Лужков - капиталист, или госслужащий?

Был же у нас разговор про Путина и А. Захарченко, в котором мы определились, что госслужащие подобного ранга - наемные работники, а не буржуазия.

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
5 минут назад, Майкл_С сказал:

Я имею в виду современных олигархов. В данном разговоре речь шла, кто Лужков - капиталист, или госслужащий?

Ты имеешь ввиду определение от Чубайса. Я им не пользуюсь.

Сечин - госслужащий и однозначно олигарх. По Лужкову можно спорить. Но спорность создаётся не его положением госслужащего.

Олигарх не обязан быть капиталистом. А в стране госкапитализма ещё и провести черту между топ-менеджером и капиталистом ох как нелегко.

7 минут назад, Майкл_С сказал:

Был же у нас разговор про Путина и А. Захарченко, в котором мы определились, что госслужащие подобного ранга - наемные работники, а не буржуазия.

Путин сейчас стновится одним из олигархов, но не по причине и не вопреки посту президента.

В целом президент капиталистической - не олигарх. Президент капиталистической страны Украины на данный момент - олигарх.

У того же Лужкова были клановые интересы и управляемые им огромные активы, пусть и записанные на жену.

Ещё раз - посмотри мой ролик про олигархов.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
33 минуты назад, Майкл_С сказал:

Я имею в виду современных олигархов. В данном разговоре речь шла, кто Лужков - капиталист, или госслужащий?

Был же у нас разговор про Путина и А. Захарченко, в котором мы определились, что госслужащие подобного ранга - наемные работники, а не буржуазия.

 

Определение из википедии :)

Олига́рхия (др.-греч. ὀλῐγ-αρχία  власть немногих; от др.-греч. ὀλίγος  небольшой, малый + ἀρχή  начало, власть) — политический режим, при котором власть сосредоточена в руках сравнительно малочисленной группы граждан (например, представителей крупного монополизированного капитала) и скорее обслуживает их личные и групповые интересы, а не интересы всех граждан. Олигархи — члены олигархии, могут либо сами быть членами правительства, либо оказывать решающее влияние на его формирование и принятие решений в своих личных и групповых интересах.

Чтобы быть олигархом не обязательно быть капиталистом.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
1 час назад, Сулла сказал:

Определение из википедии :)

Олига́рхия (др.-греч. ὀλῐγ-αρχία  власть немногих; от др.-греч. ὀλίγος  небольшой, малый + ἀρχή  начало, власть) — политический режим, при котором власть сосредоточена в руках сравнительно малочисленной группы граждан (например, представителей крупного монополизированного капитала) и скорее обслуживает их личные и групповые интересы, а не интересы всех граждан. Олигархи — члены олигархии, могут либо сами быть членами правительства, либо оказывать решающее влияние на его формирование и принятие решений в своих личных и групповых интересах.

Чтобы быть олигархом не обязательно быть капиталистом.

Вот это определение и вводит в заблуждение. Меня во всяком случае.

Власть чаще всего принадлежит сравнительно малочисленной группе граждан. И в эксплуататорском обществе обслуживает их интересы. Тогда какая власть - НЕ олигархическая?

Почему Карл Смелый - олигарх, а Людовик XIV - нет (в свете этого определения)?

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
5 минут назад, Майкл_С сказал:

Вот это определение и вводит в заблуждение. Меня во всяком случае.

А на деле оно верное и вполне ясное.

5 минут назад, Майкл_С сказал:

Власть чаще всего принадлежит сравнительно малочисленной группе граждан. И в эксплуататорском обществе обслуживает их интересы. Тогда какая власть - НЕ олигархическая?

Там где кучка достаточно большая. Там, где речь не идёт об устоявшихся кланах, которые группой, используя сдержки и противоречия, управляют страной. там где нет явного сращивания богатств этих кланов с власть.

7 минут назад, Майкл_С сказал:

Почему Карл Смелый - олигарх, а Людовик XIV - нет (в свете этого определения)?

Может потому, что Карл Смелый - не олигарх, а магнат? И потому, что он сепаратистски строил отдельное государство?

Олигархи, это венецианские дожи, германские курфюрсты, польские магнаты, японские даймё.

И вот удельные князья на Руси - не олигархи, а "семибоярщина" - именно они.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Можно ли члена олигархической группы назвать олигархом? Я думаю, что можно. Даже если формально каждый из группы отдельно представитель финансового капитала, отдельно промышленного и чиновник (хоть по декларации и гол как сокол).

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!


Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.


Войти