Борьба классов за рубежом

[Анонимный_источник 233]

9 минут назад, Sha-Yulin сказал:

И каковы твои предложения? Что делать надо было? Как именно "не допускать"?

Странный вопрос, Борис Витальевич. По-вашему вот никак нельзя было повлиять на процессы в Польше и на ее руководство, а в Чехословакии можно было. Чисто мое мнение далее. Можно было банально объявить Герека и ко ревизионистами, отказаться давать им кредиты на возмещения кредитов, заодно и транслировать в польский народ мысли про вину за ситуацию фейковых коммунистов из польской компартии, можно было бы приписать им работу на западные спецслужбы(и порой не ошибиться) и дать народу их линчевать, еще припомнить скользкие ситуации в 39-45м у некоторых членов компартии, и поддержать восставших. После чего пусть заново свою компартию пилят. 

Изменено 16 апреля, 2020 пользователем Анонимный_источник

[Sha-Yulin 5 934]

В Чехословакии Было введение войск для подавления антисоветского мятежа.

А твои предложения по Польше просто привели бы к тому же, что произошло с Югославией и Китаем - выход из союзных и дружеских отношений.

 

Такое ощущение, что ты, как либералы, считаешь, что СССР был реально оккупантом, распоряжавшемся на территории стран соцлагеря.

[Анонимный_источник 233]

Только что, Sha-Yulin сказал:

В Чехословакии Было введение войск для подавления антисоветского мятежа.

 

В 70м и 80м не было в Польше антисоветского мятежа? Или можно было только когда полыхнет вмешиваться(речь не про военную силу даже, но как крайний вариант), а до этого ну никак не влиять вешая награды на грудь подрывных элементов(кстати не знаю осознанных или нет)? Тут согласен с фразой Тубуса про Чехословакию "Вмешиваться было правильно или не правильно? Вмешиваться было поздно", вот так и Польшу в 70-е де факто потеряли, и на Западе это вполне себе заметили. 

1 минуту назад, Sha-Yulin сказал:

А твои предложения по Польше просто привели бы к тому же, что произошло с Югославией и Китаем - выход из союзных и дружеских отношений.

 

В 80-е Польша была дружественной страной под долгами, развитие которой шло на фоне других государств соцлагеря низкими темпами, а народ видел во всем вину коммунистов и Москвы, все больше уходя в старый добрый польский национализм под эгидой Солидарности. 

2 минуты назад, Sha-Yulin сказал:

Такое ощущение, что ты, как либералы, считаешь, что СССР был реально оккупантом, распоряжавшемся на территории стран соцлагеря.

Нет, я считаю что СССР хоть что-то да мог, и описанное выше не включает военного вмешательства вот ни разу.  И кучу всего он(в ретроспективе конечно) на позднем периоде своего существования пропускал мимо себя, когда стоило реагировать. 

 

[Магистр Брома 1 466]

7 минут назад, Sha-Yulin сказал:

что ты, ..., считаешь, что СССР был реально оккупантом, распоряжавшемся на территории стран соцлагеря.

Подтверждаю. Рекомендую Анонимный_источник прочесть "УСТАВ СОВЕТА ЭКОНОМИЧЕСКОЙ ВЗАИМОПОМОЩИ", в котором нет и быть не могло пунктов, позволяющим СССР быть экономическим диктатором или хоть как-то ограничивать  двусторонние экономические связи стран членов СЭВ со странами запада.

http://www.businesspravo.ru/Docum/DocumShow_DocumID_36592.html

[Sha-Yulin 5 934]

4 минуты назад, Анонимный_источник сказал:

В 70м и 80м не было в Польше антисоветского мятежа? Или можно было только когда полыхнет вмешиваться(речь не про военную силу даже, но как крайний вариант)

В Венгрии и Чехословакии вмешались, когда полыхнуло. Ты ведь это в примеры приводил.

5 минут назад, Анонимный_источник сказал:

В 80-е Польша была дружественной страной под долгами, развитие которой шло на фоне других государств соцлагеря низкими темпами, а народ видел во всем вину коммунистов и Москвы, все больше уходя в старый добрый польский национализм под эгидой Солидарности. 

Ну так и у нас в это время всё больше проблем вставало с реализуемой политикой. Это надо было кому-то (хоть тем же полякам) начать нас контролировать?

6 минут назад, Анонимный_источник сказал:

Нет, я считаю что СССР хоть что-то да мог, и описанное выше не включает военного вмешательства вот ни разу.

Почти ничего не мог.

Он много мог сразу после войны, когда был непререкаемым экономическим и политическим авторитетом. А к 80-м, увы...

[Анонимный_источник 233]

2 минуты назад, Sha-Yulin сказал:

Почти ничего не мог.

Он много мог сразу после войны, когда был непререкаемым экономическим и политическим авторитетом. А к 80-м, увы...

То есть с 70-х годов Польша уже становилась потерянной и с этим ничего нельзя? Про военное вмешательство и т.п., я про то что нельзя было этого допускать ни в коем случае, про то что для этого использовать - вопрос дискуссионный, да. 

[Sha-Yulin 5 934]

2 минуты назад, Анонимный_источник сказал:

То есть с 70-х годов Польша уже становилась потерянной и с этим ничего нельзя?

В это время всё более потерянным становился СССР.

[Анонимный_источник 233]

1 минуту назад, Sha-Yulin сказал:

В это время всё более потерянным становился СССР.

Понял, спасибо. 

[Анонимный_источник 233]

Кстати, вроде времени уже достаточно прошло, было бы интересно узнать про соц лагерь (восточную Европу) что это вообще было?

[Скальф 204]

14 часов назад, Sha-Yulin сказал:

Там было социализм, но не было советской власти. Потому легко всё капиталистам и уступили.

Я к тому, что социализм принесённый извне, без серьезного запроса или борьбы внутри страны, крайне непрочен, так?

[Sha-Yulin 5 934]

4 минуты назад, Скальф сказал:

Я к тому, что социализм принесённый извне, без серьезного запроса или борьбы внутри страны, крайне непрочен, так?

В чём-то так. Он воспринимается, как отбирание права стать богатым.

Но вот в Венгрии была в своё время социалистическая революция, а социализм в головах не закрепился. А во всяких Исландиях-Норвегиях считается нормой при отсутствии серьёзной борьбы.

[Maxim 94 2 243]

Французское профсоюзное движение выходит на новый уровень - объявление бессрочных забастовок

[Sha-Yulin 5 934]

19 минут назад, Maxim 94 сказал:

Французское профсоюзное движение выходит на новый уровень - объявление бессрочных забастовок

Скорее возвращается на старый.
А то французы со времён Миттерана как-то расслабились.

[gobusik 396]

Премьер Франции объявила о принятии пенсионной реформы в обход парламента | 16 марта 2023 - Новости Mail.ru 

Ну хотя бы одинаково повысили, без дискриминации по признаку пола, прогрессивные какие ...

[Maxim 94 2 243]

Очередные заметки о левом движении в Судане в условиях военного положения от ТГ-канала "Сóрок сорóк".

Часть 1

Часть 2

 

[iocube 747]

На ютубе временно не загрузить, так что ссылка — Вместо тупика
 

[gobusik 396]

чи зрада иль перемога ???  

 

Лидер Коммунистической партии Франции призвал отключить соцсети в стране

ПАРИЖ, 1 июл — РИА Новости. Лидер Коммунистической партии Франции Фабьен Руссель, чья партия имеет 22 депутата в Национальном Собрании, считает, что социальные сети должны быть отключены во время беспорядков в стране, заявил он в интервью радио France Info.

 

Лидер Коммунистической партии Франции призвал отключить соцсети в стране | 1 июля 2023 - Новости Mail.ru

 

Изменено 2 июля, 2023 пользователем gobusik

[Sha-Yulin 5 934]

7 минут назад, gobusik сказал:

чи зрада иль перемога ???  

 

Лидер Коммунистической партии Франции призвал отключить соцсети в стране

ПАРИЖ, 1 июл — РИА Новости. Лидер Коммунистической партии Франции Фабьен Руссель, чья партия имеет 22 депутата в Национальном Собрании, считает, что социальные сети должны быть отключены во время беспорядков в стране, заявил он в интервью радио France Info.

 

Лидер Коммунистической партии Франции призвал отключить соцсети в стране | 1 июля 2023 - Новости Mail.ru

 

Это Зюганов?

[gobusik 396]

1 минуту назад, Sha-Yulin сказал:

Это Зюганов?

я не знаю Борис Витальевич, сам силюсь понять 

[DER-bote 2 318]

48 минут назад, Sha-Yulin сказал:

Это Зюганов?

Le Zügan!)

[Maxim 94 2 243]

Во Франции прошла самая крупная за два года забастовка учителей

В предупредительной забастовке и демонстрации приняли участие 47% учителей средних и старших классов и 40% учителей начальных классов, а также множество школьников и студентов. В министерстве образования заявили, что бастовала только пятая часть педагогов. Демонстрация прошла мирно, за исключением нескольких небольших стычек с полицейскими, которые толкали одиноких прохожих.

Учителя потребовали повысить оплату труда, увеличить госфинансирование школ, а также отставку нового министра образования, который поощряет бюджетными деньгами частные школы, близкие к бизнес-элитам страны. Профсоюзы-организаторы призвали продолжить акции протеста и на этой неделе, чтобы их требования были услышаны.

 

Нормандские порты Гавр и Руан полностью остановили работу из-за забастовки грузчиков и портовых рабочих

Участники трёхдневной стачки, начавшейся под эгидой Всеобщей конфедерации труда (CGT), требуют модернизации инфраструктуры, выплаты сверхурочных за ночные смены и исключения работников портов из принятой в прошлом году пенсионной реформы. CGT ожидает, что вскоре к стачке присоединятся рабочие других портов, в том числе порта Марселя.

Протестующие провели небольшие шествия у портовых объектов, разожгли костры, а сами митинги были оцеплены полицией. Тем не менее обошлось без столкновений.

Изменено 7 февраля пользователем Maxim 94

[A.Z. 264]

Молодцы французы.

[gobusik 396]

В 07.02.2024 в 21:18, A.Z. сказал:

Молодцы французы.

Греки тоже молодцы: 

https://t.me/dialectic_club/6712  

Греческие коммунисты остановили военный эшелон НАТО 

 

Члены Коммунистической партии Греции заблокировали железнодорожное сообщение на пути поезда, перевозившего американскую военную технику из порта Александруполис в Болгарию. Протестующие перекрыли пути и развернули баннеры «Никакой военной миссии за пределами границ — Остановить участие страны в войнах США, НАТО и ЕС — Надежда в народной борьбе»

 

При этом участники акции скандировали лозунги: «Солдаты — дети народа — за пределами границ у них нет работы» и «Ни земли, ни воды убийцам народов». Один из активистов забрался на платформу с танком и написал на его борту «Убийцы. Убирайтесь домой». В конце концов машинисты были вынуждены отступить и вернуться в порт. 

Изменено 24 марта пользователем gobusik

[AndrewDvizhok 430]

25 минут назад, gobusik сказал:

Никакой военной миссии за пределами границ

Ах ты падла экстремисткая!! Укранацистская тварь!! Ща я донос на тебя накатаю, ты за дискредитацию сядешь!! ... а это про про НАТО!?... молодцы! молодцы!