Сулла

Про Китай

В теме 11 сообщений

Читая про мировую историю, был впечатлен древней историей Китая в период Империи Хань.

Хотелось бы проверить сделанные мной выводы.

1. Государственная бюрократическая система Империи Хань превосходила Римскию империю данного периода.

2. Рабовладельческий строй в Империи Хань является апофеозом рабства в истории человечества т.е. масштаб и степень эксплуатации рабского труда превосходили Римскую империю.

Борис Витальевич в разговорах на диване вы говорил, что у вас есть на примете китаист, хотелось бы чтоб первая беседа с ним была посвящена обзорной истории Китая.

Короче древняя история Китая очень крутая, читал с открытым ртом, настоящий хардкор.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Читая про мировую историю, был впечатлен древней историей Китая в период Империи Хань.

Хотелось бы проверить сделанные мной выводы.

Отчасти именно по этому рекомендую данную книгу - помогает излечится от европоцентризма.

1. Государственная бюрократическая система Империи Хань превосходила Римскию империю данного периода.

Да.

2. Рабовладельческий строй в Империи Хань является апофеозом рабства в истории человечества т.е. масштаб и степень эксплуатации рабского труда превосходили Римскую империю.

Там не совсем рабство. Тут надо понимать специфику столь разных обществ.

Короче древняя история Китая очень крутая, читал с открытым ртом, настоящий хардкор.

Рад, что понравилось и что на пользу.

А теперь прикинь, каково такое читать тем, кто не имеет исторического образования на твоём уровне?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Там не совсем рабство. Тут надо понимать специфику столь разных обществ.

Не понимаю. Там конечно была принудительная эксплуатация свободного населения на общественных работах каждые несколько лет, что не являлось рабство, но именно рабство носило хардкорный характер, рабство Римской империи отдыхает.

Читая главы про Римскую историю, я видел что авторы сократили или не сказали. Представляю сколько интересного осталось за кадром в главах про Китай.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Не понимаю. Там конечно была принудительная эксплуатация свободного населения на общественных работах каждые несколько лет, что не являлось рабство, но именно рабство носило хардкорный характер, рабство Римской империи отдыхает.

Читая главы про Римскую историю, я видел что авторы сократили или не сказали. Представляю сколько интересного осталось за кадром в главах про Китай.

Ты не понял. Это не совсем рабство!

Это, скорее, ссыльно-каторжные. И процент их, по сравнению с Римом, был невелик. Там абсолютные цифры большие были, ибо каждый второй человек тогда на земле был китайцем.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Ты не понял. Это не совсем рабство!

Это, скорее, ссыльно-каторжные. И процент их, по сравнению с Римом, был невелик. Там абсолютные цифры большие были, ибо каждый второй человек тогда на земле был китайцем.

Ну там их продавали, убивали без наказания, клеймили (на лице круги вокруг глаз зеленой краской рисовали), по тексту всемирной истории говориться именно про рабство.

Я про древний Китай ничего не читал, во всемирной истории написано вот так.

Прочитал про 50 миллионное население Китая, я офигел, а потом более 40 миллионов померло. Короче в древний Китай ни ногой даже если предложат быть знатным человеком. Реально очень страшно.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Прочитал про 50 миллионное население Китая, я офигел, а потом более 40 миллионов померло. Короче в древний Китай ни ногой даже если предложат быть знатным человеком. Реально очень страшно.

Не верь глазам своим! 40 миллионов померло, это из серии 100 млн младенцев, съеденных лично Сталиным. :-)

Там государственники (легисты) боролись против частников. Причем, весьма успешно. Вплоть до запрещения вообще торговли по всей стране. Мотивируя это тем, что когда человек торгует, он не занимается земледелием (в смысле производством). А нехитрое производство (кроме земледелия), существовавшее в ту эпоху, сделали монополией государства. Особенно, производство железа и железных изделий. Что дало возможность сосредоточить на таком производстве многие тысячи работников (те самые государственные рабы, о которых не ясно: то ли это рабы, то ли штрафники).

Ну и так далее - много интересного.

http://rutracker.unblock.ga/forum/viewtopic.php?t=1799046

588222bc051ff_111.jpg.ac378c000b156d477f73ca36e8ad9739.jpg

Фицжеральд_ Китай. Краткая история культуры.zip

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Ну и так далее - много интересного.

http://rutracker.unblock.ga/forum/viewtopic.php?t=1799046

[attachment=1]Бокщанин А.Г. и др. История Китая. 2010.zip[/attachment]

[attachment=0]Фицжеральд_ Китай. Краткая история культуры.zip[/attachment]

БлагОдарствую, почитаю.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Тут, кстати, про их особенности:

Азиатский способ производства.

Азиатский способ производства — гипотетическая стадия развития общества, следовавшая за первобытнообщинным строем, характеризующаяся господством государственной земельной собственности, отсутствием крупных хозяйств, непосредственным подчинением крестьян государству (восточные деспотии), особой ролью государства в создании ирригационной системы, а также наличием в восточных деспотиях развитого слоя государственной бюрократии.

Формулировку «азиатский способ производства» употребил К. Маркс в «Предисловии» «К критике политической экономии» для определения особенностей общественного строя в странах Азии в докапиталистическую эпоху...

Далее

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Сделал для себя маленькое открытие, оказывается сын Чай Кайши был женат на простой русской девушке

Фаина Ипатьевна Вахрева

Скачать видео

 

Плюс интересный документальный фильм http://tv.sohu.com/20130821/n384695593.shtml хоть и на китайском но всёравно интересно :) птунху не так сложен

2013122802260230418755.jpg

Chiang_Ching-kuo_family.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
22 часа назад, Сулла сказал:

птунху

А что это такое?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
1 час назад, Магистр Брома сказал:

А что это такое?

это я так оп приколу написал :) , а вообще тайваньский диалект китайского

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!


Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.


Войти