Майкл_С

видео
Видео-передачи с участием Бориса Юлина.

В теме 769 сообщений

Вдруг кому будет интересно. Большой сборник видео с участием Бориса, 82 ролика.

Борис Юлин - YouTube

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Сегодня представлен документально-публицистический "Эти".

Документальный фильм "ЭТИ". Полная версия - YouTube

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
В 12.07.2017 в 23:30, Щербина307 сказал:

Ролик Бориса про патриотизм, ранее его не видел.

Борис Юлин Про Патриотизм - YouTube

Полная версия

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Ну и как ваше мнение?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Задачу в доступной форме изложить суть патриотизма решает хорошо. А учитывая что всё изложение ведётся без специальной подготовки, в "прямом эфире", так просто отлично. Чёткие формулировки и рассмотрение с различных сторон. Практическая польза очевидна. Особенно при современном паразитировании на теме патриотизма всех кого ни попадя. Можно смело ссылаться на ролик. Я узнал кое-что новое для себя.

Для меня лично спорным моментом является положение о "героях с обеих сторон". И возможности установки памятника Деникину. Хотя в дальнейшем, по ходу дискуссии это несколько дезавуируется. Да и героизм может быть разным. Личным, как проявление храбрости, преодолении трудностей и проч. Или общественным - проявление личных качеств с целью общественного блага. И в классовом обществе это неизбежно приводит к классовому пониманию. Общественного блага класса большинства или иного класса ? Возможны ситуации, когда интересы совпадают. В случае белого движения можно уважать личные качества врага, его чистосердечность (заблуждение). Но это нельзя назвать геройством в общественном смысле (памятник). Как и не означает и того, что белые поголовные мерзавцы.

Приведу иллюстрации:

Из листовки Добровольческой армии:

"...4) Я — ДОБРОВОЛЕЦ, стою за восстановление фабрик и заводов, за то, чтобы рабочие сговорились со своими хозяевами и наладили труд, за то, чтобы никакой хозяин не мог обидеть рабочего, чтобы рабочий мог иметь свои союзы для защиты своих интересов. И кто враг рабочему и будет делать ему зло, чем будет мешать восстановлению промышленности, тот враг и мне, добровольцу. Где я, — там мясо свежее, и хлеб стоит 1 — 2 р. фунт.

...6) Я — ДОБРОВОЛЕЦ, люблю даже тех, с кем я сейчас воюю, — я, по приказу своего вождя, генерала Деникина, не расстреливаю, а беру в плен и предаю правосудию, которое страшно только для врагов народа — комиссаров, коммунистов."

О примирении.

"3 ноября 1921 года, в годовщину взятия Крыма, ВЦИК РСФСР объявил амнистию участникам Белого движения. Слащёв обращался к солдатам и офицерам Русской Армии с призывом возвращаться в Советскую Россию:

С 1918 года льется русская кровь в междоусобной войне. Все называли себя борцами за народ. Правительство белых оказалось несостоятельным и не поддержанным народом — белые были побеждены и бежали в Константинополь.

Советская власть есть единственная власть, представляющая Россию и ее народ.

Я, Слащёв-Крымский, зову вас, офицеры и солдаты, подчиниться советской власти и вернуться на родину, в противном случае вы окажетесь наёмниками иностранного капитала и, что ещё хуже, наёмниками против своей родины, своего родного народа. Ведь каждую минуту вас могут послать завоёвывать русские области. Конечно, платить вам за это будут, но пославшие вас получат все материальные и территориальные выгоды, сделают русский народ рабами, а вас народ проклянёт. Вас пугают тем, что возвращающихся белых подвергают различным репрессиям. Я поехал, проверил и убедился, что прошлое забыто. Со мной приехали генерал Мильковский, полковник Гильбих, несколько офицеров и моя жена. И теперь, как один из бывших высших начальников добровольческой армии, командую вам: «За мной!» Не верьте сплетням про Россию, не смейте продаваться, чтобы идти на Россию войной.

Требую подчинения советской власти для защиты родины и своего народа.

 Смыслов О.С. Генерал Слащев-Крымский. Победы. Эмиграция. Возвращение..

И, как дополнение, толковое место из ролика Егор Яковлев о книге "История России XX век. Эпоха Сталинизма" - Tynu40k Goblina "Егор Яковлев о книге "История России XX век. Эпоха Сталинизма"

(отрывок 21:32-29:17 о патриотизме, пролетарском и социалистическом патриотизме и моменту конкретных исторических условиях).

Но это отдельные моменты и дополнения, не имеющие целью умалить достойную работу. Спасибо, Борис !

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
3 часа назад, Sha-Yulin сказал:

Ну и как ваше мнение?

Отличный ролик, как всегда: информативно и доступно.

Помнится, даже в личку тебе вопрос задавал, еще по выходу ролика.

Тут еще вопрос возник: в заметке про Гранина на тупичке была упомянута чеченская война. Есть что-то вроде ликбеза по этой теме?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
В 16.07.2017 в 15:42, Sha-Yulin сказал:

Ну и как ваше мнение?

Отлично. Фундаментально. Тогда же скачал себе. Актуально. И чем дальше, тем актуальней, сообразно изменяющемуся общественному бытию.

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

27.08.2017 ролик Бориса Витальевича на Тупичке:

Разведопрос: Борис Юлин про события Первой мировой войны 1917 года

Разведопрос: Борис Юлин про события Первой мировой войны 1917 года - YouTube

Изменено пользователем Магистр Брома

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

30.08.2017 ролик Бориса Витальевича на Тупичке:

Разведопрос: Борис Юлин об итогах Первой мировой войны

Разведопрос: Борис Юлин об итогах Первой мировой войны - YouTube

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

По поводу ролика об итогах ПМВ. Борис Витальевич, а книга, лежащая на столе, это Строков А.А. - вооруженные силы и военное искусство в Первой мировой войне?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
12 часов назад, Maxim 94 сказал:

По поводу ролика об итогах ПМВ. Борис Витальевич, а книга, лежащая на столе, это Строков А.А. - вооруженные силы и военное искусство в Первой мировой войне?

Да.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

05.09.2017 ролик Бориса Витальевича на Тупичке:

Разведопрос: Борис Юлин о бескризисном капитализме

Разведопрос: Борис Юлин о бескризисном капитализме - YouTube

Емко, кратко, по сути. Отлично.

Изменено пользователем Магистр Брома

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Не очень понял: а у мелких капиталистов тоже, выходит, падает прибыль?

Я про владельцев ларьков и других подобных людей.

Изменено пользователем Морпех

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
27 минут назад, Морпех сказал:

Не очень понял: а у мелких капиталистов тоже, выходит, падает прибыль?

Я про владельцев ларьков и других подобных людей.

Блин! Я про всех. В целом у капитала падает прибыль.

У отдельных может быть огромная прибыль, но она за счёт сжирания других капиталистов.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Если совсем кратко, то капиталистический способ производства в замкнутой капиталистической системе:

Деньги -> Товар -> БОльшие деньги

Т.к. "Стоимость — воплощённый в товаре и овеществлённый в нём общественный труд товаропроизводителей.", а "Цена — денежное выражение стоимости товара" и закон стоимости - "Меновые пропорции между товарами определяются в конечном счёте общественно необходимым абстрактным трудом, затрачиваемым на их производство.", то (пример):

Представим замкнутое капиталистической общество, для наглядности небольшое - маленький город с пригородами (для с/х). Весь этот город охвачен капиталистическими отношениями и в нём существует лишь капиталистический способ производства. Все товаропроизводители закупили сырьё, машины и проч., затратив 1000 денег. Потом они наняли рабочих и произвели товар. Но цена этого суммарного товара, как денежное выражение стоимости, есть лишь цена затрат в 1000 денег плюс воплощённый в товаре (овеществлённый) общественный труд. Предположим что цена этого труда 100 новых денег. Но для того, чтобы весь произведённый товар можно было купить, требуется 1100 денег. Рабочим же заплатили 50, купив их рабочую силу, цена которой меньше цены труда. Но тогда невозможно будет купить весь произведённый товар - в городе денег всего 1000, заплаченных за сырьё и машины плюс 50 у работников. Итого 1050 денег и на 1100 товаров. Все товары можно купить лишь в случае отсутствия прибыли, заплатив всю цену труда - 100 денег. Но тогда не будет прибыли. Причём товар на 1100 денег это суммарный товар. И на 50, а при снижении нормы прибыли на меньшую сумму не продадут суммарные капиталисты. Конкретно кто-то может и продаст с бОльшей прибылью, а кто-то и разориться. Но суммарно, на размер прибыли, товар "зависнет".

То есть суммарная цена товаров = суммарной цене труда (даже в сырье и проч. цена - денежное выражение воплощенного в нём абстрактного общественного труда).

В больших системах существуют свои тонкости (за счёт худшей реализации абстрактности общественного труда из-за неравномерности развития капиталистического способа производства), но в простом виде в условиях небольшого городка это наиболее наглядно. По мере всеобщности капитализма ситуация становится всё более подобна "небольшому городку". "Трепыхаться" позволяет лишь неравномерность развития капитализма.

Роботы не влияют на ситуацию, как и "производство из пробирки" вообще, т.к. стоимость создаётся лишь трудом. Если представить хлеба, падающие с неба, то их стоимость будет = 0. То же и с "суперфабрикой по производству всего". Её прибыльность может быть лишь перераспределением цены другого труда, подобно монопольным ценам. Но тогда она не может производить "всё". Именно поэтому люди должны работать - иначе не будет стоимости.

"Печатание денег" лишь меняет масштаб цен и позволяет использовать неравномерность развития, но не избавляет от проблемы.

"Сверхпотребление" также не решает, поскольку в примере означает лишь то, что у капиталистов останется товаров на 50 денежек, а поскольку товаропроизводителей много, то будут не владельцы благ на 50 денежек суммарно, а владельцы каждый своего специфического и бесполезного лично для него товара. Условный "Крупп" со складом, забитым пушками. И что он будет с ними делать ?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
35 минут назад, Belomor1978 сказал:

"Печатание денег" лишь меняет масштаб цен и позволяет использовать неравномерность развития

И как следствие вообще убирает деньги из простейшей (но в данном случае наглядной) марксовой цепочки Д-Т-Д' из-за их полного обесценивания. Т.е. остается затоваривание в чистом виде. QED (ЧТД)!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
17 минут назад, Магистр Брома сказал:

И как следствие вообще убирает деньги из простейшей (но в данном случае наглядной) марксовой цепочки Д-Т-Д' из-за их полного обесценивания. Т.е. остается затоваривание в чистом виде. QED (ЧТД)!

Вопрос "затоваривания" наиболее наглядно демонстрируется кризисами перепроизводства. Но деньги не убираются. Масштаб цен не принципиален. 100 руб. или аналогичные им 1 млн. Цепочка от этого не меняется, хотя резкое изменение масштабов цен и имеет свои проявления (например, в "длинном" производстве). Контроль за эмиссией позволяет заниматься перераспределением, направляя деньги "куда надо". Использовать инерцию системы - покупать пока не произошло обесценение. Или переносить системные кризисы в другие места, подобно "экспорту инфляции".

Но ключевое и главное иное - деньги имеют цену лишь как выражение общественного труда товаропроизводителей. То есть само печатание не "печатает" труд. Который лишь и является "отцом" стоимости. Нельзя создать стоимость из воздуха. Труд ограничен и перераспределить тоже можно лишь то, что есть. Какие механизмы не используй, как ни крутись, но есть чисто физические ограничения - размеры Земли и объём человеческого суммарного труда. И даже если предположить рост как геометрическую прогрессию, всё равно есть ограничивающий предел. Даже если уменьшать степень этой прогрессии: 100% - 50% - 10% - 2%...Как и присваивание эквивалента во всё бОльших масштабах неизбежно упрётся в предел существующих благ. Сам же механизм присваивания, лежащий в основе (капиталистический способ производства), имеет смысл лишь при возможности увеличить имеющийся эквивалент (деньги), причём не в цифре ден. единиц, а в стоящем за этим эквивалентом количестве общественного труда.

Отсюда, ИМХО, и стремление "обеспечить всех работой". В том смысле, что стоимость - воплощённый абстрактный труд общественного производства. И важно именно количество. Деньги эквивалент абстрактного общественного труда. Их количество - количество этого труда. Причём потребительная стоимость, т.е. создаваемые трудом блага не важны сами по себе, а лишь для воплощения стоимости абстрактного труда. Поэтому наряду с увеличением производительности труда, как средства в никуда не пропадающей конкурентной борьбе, имеется и обратный момент - распыление труда на бесполезный общественно, но аккумулирующий абстрактный общественный труд количественно. Отсюда и наличие бесполезного труда (помимо заинтересованности мелких капиталистов, естественно). Пример: если "булка" стоит 8 час а.о.труда, а навязанная потребительская стоимость охраны тоже 8 часов, причём общество условно 1 хлебопёк и ё охранник, то суммарная стоимость = 16 часов в любом эквиваленте. Но если прогресс приведёт к ненужности охраны, а булка будет "стоить" 4 часа, то количество а.о.труда будет вместо 16 лишь 4 часа ! Поэтому есть прямой интерес в увеличении кол-ва а.о.труда, разбавляя его всякой ерундой. Но так, чтобы пробежать "мимо" кризиса перепроизводства. Не 4 булки, которые не купят, а та же 1 булка и 3 смены охраны этой булки.

Два противоположных момента - конкуренция и монополия. Или два момента - повышение производительности "своего" производства и малая общественная производительность труда.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

PS:

5 часов назад, Belomor1978 сказал:

...простейшей (но в данном случае наглядной) марксовой цепочки Д-Т-Д'...

На первый взгляд цепочка действительно простейшая, настолько что даже кажется странным "изобретение" такой формулы. Но на самом деле в ней много сложного и много над чем нужно думать. Взять например "клеточку" буржуазного общества Т - товар. Почему это именно "клеточка", что в ней содержится и отличает от продукта, какие внутри противоречия. Что такое стоимость, и почему "абстрактного общественного труда". Что это вообще такое а.о.т. и как его разглядеть. Почему стоимость суть меновое проявление а.о.т. Как конкретный труд сводится в а.о.т. Почему стоимости обмениваются эквивалентно (закон стоимости) и откуда появляется добавленная стоимость. Откуда берётся прибыль и в чём специфика товара рабочая сила. Почему стоимость р.с. не = стоимости труда. И многое подобное в столь простой "формуле".

А на выходе понимание того, почему социалистический лозунг именно "...каждому по труду", Почему коллективное колхозное хозяйство является и не является социалистическим. Почему в СССР было товарное производство и что требовалось для его ликвидации, как родимого пятна капитализма. Какие практические вопросы это ставило и какие попытки и реальные шаги были. И почему казалось бы правильные шаги к ликвидации товарности оказались ошибочными.

Тут есть над чем голову "поломать". Кое в чём я для себя разобрался, но и осталось вопросов немало. И многое в такой "козявке". (вспомним ленинское "нельзя полностью понять капитал, особенно его первую главу..." А это о "литере" Т в основном, либо непосредственно относящемся к этой "литере").

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
13 часов назад, Магистр Брома сказал:

05.09.2017 ролик Бориса Витальевича на Тупичке:

Разведопрос: Борис Юлин о бескризисном капитализме

На мой взгляд БВ упустил момент, чем же грозит то, что прибыли нет в победившем на всём земном шаре капитализме.

Адепты капитализма скажут, ну и что, значит консолидированный капитал будет работать без прибыли на благо всего человечества и наступит капитализм с человеческим лицом.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
32 минуты назад, Юджин сказал:

На мой взгляд БВ упустил момент, чем же грозит то, что прибыли нет в победившем на всём земном шаре капитализме.

Приходится думать об экстремизме.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
1 час назад, Юджин сказал:

На мой взгляд БВ упустил момент, чем же грозит то, что прибыли нет в победившем на всём земном шаре капитализме.

Так сказал же: "Восстанавливать прибыльность кап. деятельности, выводя искусственно большое количество людей за рамки кап. отношений".  "Полностью развившийся капитализм существовать не может вообще, поскольку прибыли в замкнутой системе не существует".

Какими методами можно вывести "большое количество людей за рамки кап. отношений" ?

1 час назад, Юджин сказал:

Адепты капитализма скажут, ну и что, значит консолидированный капитал будет работать без прибыли на благо всего человечества и наступит капитализм с человеческим лицом.

Так - "Полностью развившийся капитализм существовать не может вообще, поскольку прибыли в замкнутой системе не существует".

Капитал без прибыли перестаёт быть капиталом. А подобная "работа на благо всего человечества" перестаёт быть капитализмом. С каким угодно лицом. А у капитализма лицо может быть лишь одно, т.к.:

"Капитал (нем. Kapital, франц. capital, первоначально — главное имущество, главная сумма, от лат. capitalis — главный) — самовозрастающая стоимость, или стоимость, которая в результате эксплуатации наёмных рабочих приносит прибавочную стоимость. Выражает общественно-производственные отношения между основными классами буржуазного общества — капиталистами и наёмными рабочими."

Единственный момент, с которым я не соглашусь (даже не в ролике, а комментарии к нему) №44 на oper.ru:

"Кому: fukinava, #29 

> Есть ещё вариант - в роли класса эксплуатируемых внеэкономическими методами будут выступать роботы/ии 

Чем робот отличается, принципиально, от станка? 
Капитализм от социализма отличается не производством, а системой потребления."

В части отличия социализма от капитализма. Система потребления проистекает из самого характера производства. В примере с "маленьким городом", выданная з/п на 50 денег и 1000 денег затрат определяют и потребление. Или как это вероятно лучшим образом выразил Маркс в "критике Готской программы":

Спойлер

Помимо всего вышеизложенного, было вообще ошибкой видеть существо дела в так называемом распределении и делать на нём главное ударение.

Всякое распределение предметов потребления есть всегда лишь следствие распределения самих условий производства. Распределение же последних выражает характер самого способа производства. Например, капиталистический способ производства покоится на том, что вещественные условия производства в форме собственности на капитал и собственности на землю находятся в руках нерабочих, в то время как масса обладает только личным условием производства — рабочей силой. Раз элементы производства распределены таким образом, то отсюда само собой вытекает и современное распределение предметов потребления. Если же вещественные условия производства будут составлять коллективную собственность самих рабочих, то в результате получится также и распределение предметов потребления, отличное от современного. Вульгарный социализм (а от него и некоторая часть демократии) перенял от буржуазных экономистов манеру рассматривать и трактовать распределение как нечто независимое от способа производства, а отсюда изображать дело так, будто социализм вращается преимущественно вокруг вопросов распределения. Но когда истинное отношение давным-давно уже выяснено, к чему же снова возвращаться вспять?

Но это во многом "выискивание блох". Сам же ролик при очень небольшой продолжительности (менее 15 мин.) даёт очень обширный материал в очень доступном виде. Все выводы и тезисы вполне верны. Популярное и доступное изложение. Из него же проистекает и специфика - это "учебник". Простота, ёмкость, точность формулировок на высоком уровне.

Очень хороший ролик. Некоторые моменты пересмотрел несколько раз - всё вполне точно и ёмко сформулировано (ИМХО). Учитывая ещё живую речь без использования "бумажек" так просто замечательно ! Можно лишь предположить сколько за кажущейся простотой проделано работы !

На Бориса уже в комментариях налетела куча воронов. Даже столь хорошее изложение не желают осилить, неся откровенную чепуху.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
35 минут назад, Belomor1978 сказал:

Так сказал же: "Восстанавливать прибыльность кап. деятельности, выводя искусственно большое количество людей за рамки кап. отношений".  "Полностью развившийся капитализм существовать не может вообще, поскольку прибыли в замкнутой системе не существует".

Это скорее реакция, на отсутствие прибыли.

Я про то, что не помешало бы минуту времени уделили пояснению, что цель капитала - получение прибыли, что есть прибыль для капитала, и что бывает если прибыли нет. В двух словах.

Так ролик выглядел бы полнее.

41 минуту назад, Belomor1978 сказал:

Единственный момент, с которым я не соглашусь (даже не в ролике, а комментарии к нему) №44 на oper.ru:

БВ там говорил, что не отличается способом производства.

42 минуты назад, Belomor1978 сказал:

Сам же ролик при очень небольшой продолжительности (менее 15 мин.) даёт очень обширный материал в очень доступном виде. Все выводы и тезисы вполне верны. Популярное и доступное изложение.

Да, ролик хорош.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
8 часов назад, Юджин сказал:

На мой взгляд БВ упустил момент, чем же грозит то, что прибыли нет в победившем на всём земном шаре капитализме.

Нет, не упустил. Думаю, скоро (сравнительно скоро) выйдут ролики в продолжение этой темы, а там БВ должен коснуться и этой проблематики. Хотя, в принципе, и так ясно, что при описанном БВ явлении, практически самым выгодным для капиталистов является перераспределение капитала (пожирание мелких, схватки между крупными), что неизбежно ведет только к одному - войне. Кстати, БВ и здесь это практически озвучил, отвечая Морпеху:

21 час назад, Sha-Yulin сказал:

У отдельных может быть огромная прибыль, но она за счёт сжирания других капиталистов.

 

8 часов назад, Юджин сказал:

Адепты капитализма скажут, ну и что, значит консолидированный капитал будет работать без прибыли на благо всего человечества и наступит капитализм с человеческим лицом.

Ну да, ну да... Эти понарасскажут, только уши успевай от лапши очищать: акулья пасть с человеческим лицом. Угу. Благо человечества... Где-то мы это уже слышали, кажется в "Мертвом сезоне". Чем не "благо для всего человечества":

" Это будет общество людей новой породы. Потому что стоит только впрыснуть одну десятитысячную грамма Эр-Эйч самому неповоротливому человеческому существу, как оно мгновенно ощутит огромное интеллектуальное могущество. Вот вам и решение всех проблем. Нет больше ни богатых ни бедных. Есть только элита, живущая в новом Эдеме, мыслители, поэты, учёные.
Вы спросите: а кто же будет работать? Правильный вопрос. Молодчина. Работать будут представители неполноценных рас, прошедшие специальную психохимическую обработку, но в совершенно иных дозах. Причём на этом пути открываются возможности поистине сказочные.
Во-первых, эти люди по-своему совершенно счастливы, поскольку они начисто лишены памяти. Они отрезаны от какой бы то ни было информации извне. Ведь отчего люди страдают больше всего? От сравнения. Кто-то живёт лучше, кто-то талантливее, кто-то богаче, кто-то могущественнее. А человек, прошедший психохимическую обработку, будет радоваться непрерывно. Радоваться, что ему тепло. Что помидор красный. Что солнце светит. Что ровно в два часа, что бы не случилось, он получит свой питательный бобовый суп, а ночью женщину. При условии, если он будет прилежно трудиться. Ну разве это не милосердно?
А дальше Эр-Эйч сможет постепенно создавать определённые типы служебного человека. Ну так, как это мудро сделала природа в улье, в муравейнике. Представьте: человек-ткач, человек-пекарь, человек-шофёр. Причём у него нет никаких других потребностей. Никакого комплекса неполноценности. Ну нет же у вола комплекса неполноценности от того, что он вол. Ну вол, и слава богу. Человек-робот ни о чём не думает, всегда доволен, и он размножается, производит себе подобных. От человека-золотаря так же не может родится математик, как от кошки не может родиться слон. Исключено. Потому что влияние Эр-Эйч затрагивает генетическую структуру человека — вот что особенно важно, а вы говорите!" (с)

Изменено пользователем Магистр Брома

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
11 часов назад, Belomor1978 сказал:

На первый взгляд цепочка действительно простейшая

Я имел в виду только то, что в "Капитале" Маркс, рассматривая оборот капитала, приводит более полные цепочки. Эта цепочка, по отношению к ним есть частный (как говорят в математике - вырожденный) случай.

11 часов назад, Belomor1978 сказал:

Но на самом деле в ней много сложного и много над чем нужно думать.

Да. Как я уже оговаривал, она (цепочка) вполне иллюстративна для материала, представленном БВ в ролике.

17 часов назад, Belomor1978 сказал:

Но ключевое и главное иное - деньги имеют цену лишь как выражение общественного труда товаропроизводителей.

Деньги - специфический товар, который становится капиталом только участвуя в обороте капитала. Участвуя в процессе накоплении капитала и при этом не имея больше возможности накапливать капитал (наряду с другими участниками этого процесса, естественно) - они перестают быть капиталом. Следовательно, выпадают из цепочки Т-Д-Т' (триллионы деривативов на биржах, например, т.е. пузыри "денег из воздуха"). Остается один участник - товар (о чем и говорил БВ). Но при продолжающемся производстве и накоплении товара без функции денежного посредника в дальнейшем обороте, сам товар переходит из формы капитала в форму (внимание!) товар-сокровище. Капиталист сталкивается с той своей социальной ролью, от которой он быстро и эффективно уходил весь 16 и почти весь 17 века - хранителя клада, на который с одной стороны разевают рот "нищеброды", которых большинство, а с другой - такие же хранители кладов, потому как один клад - хорошо, а два еще лучше.

Изменено пользователем Магистр Брома

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!


Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.


Войти