Майкл_С

видео
Видео-передачи с участием Бориса Юлина.

В теме 3 841 сообщение

3 часа назад, Алекс Невски сказал:

Раскрой, пожалуйста, что это за социальная проблема, и какими исследованиями подтверждается ее существование.

Кстати, в ролике ты упоминаешь психоаналитиков. Психоанализ - это направление, которое давно и заслуженно признано лженаучным. См., например, работы Скотта Лилиенфильда.

Какая знакомая тема - меряться весомостью авторитетов!

Чтобы понять, к примеру, что существует проблема бедности, какие-то авторитетные исследования не обязательны.

А так мне в комментах приводят авторитетные статьи о том, что "кризис среднего возраста" есть не только у людей, но и у шимпанзе.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
51 минуту назад, Sha-Yulin сказал:

Какая знакомая тема - меряться весомостью авторитетов!

Чтобы понять, к примеру, что существует проблема бедности, какие-то авторитетные исследования не обязательны.

А так мне в комментах приводят авторитетные статьи о том, что "кризис среднего возраста" есть не только у людей, но и у шимпанзе.

А где я предлагал мериться? То, что я ссылался на определенные источники, - это не попытка мериться, а именно ссылка на источники. Если кого-то интересует, могут почитать источники и оценить рассуждения. Проблема в твоих рассуждениях в том, что ты отождествляешь случай с бедностью со случаем с "кризисом среднего возраста". А это ошибка. Чтобы это понять, нужно дать определение.

С бедностью все понятно - это скудное количество денег или иных материальных благ у кого-либо. Чтобы понять, что проблема бедности, иногда достаточно лишь глаз, в Африке эта проблема налицо. А вот с другими странами порой нужны исследования. В Германии есть проблема бедности? А в Люксембурге?

"Кризис среднего возраста" - это психологическое состояние, которое якобы наступает у взрослых людей примерно в возрасте 35-45 лет. Оно характеризуется депрессией, болезненными переживаниями на тему собственных достижений и другими признаками. Здесь заметим, что речь идет о склонности: утверждается, что люди склонны переживать кризис среднего возраста. Если кто-то приведет в пример знакомого, который в 40 лет пережил подобный период, то для доказательства существования "кризиса среднего возраста" этого будет недостаточно. Здесь нужны именно исследования. И исследования показали, что такие переживания люди склонны ощущать и до среднего возраста, и после. А многие не переживают таких ощущений и вовсе. То есть, не обнаружилось каких-то статистически значимых данных, что это явление вообще существует. Ни в социальном, ни в медицинском смысле, ни в каком-либо другом.

Если же у тебя есть какие-либо доводы в пользу того, что кризис среднего возраста существует, я с удовольствием с ними ознакомлюсь.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Только что, Алекс Невски сказал:

А где я предлагал мериться? То, что я ссылался на определенные источники, - это не попытка мериться, а именно ссылка на источники. Если кого-то интересует, могут почитать источники и оценить рассуждения.

Ты уже начал меряться. Ты противопоставляешь рассуждениям какие-то научные работы и требуешь ответить другими научными работами.

2 минуты назад, Алекс Невски сказал:

Проблема в твоих рассуждениях в том, что ты отождествляешь случай с бедностью со случаем с "кризисом среднего возраста". А это ошибка.

Я не отождествляю. Здесь ошибка у тебя. Я лишь привёл пример с бедностью для наглядности. Не нужны научные работы, чтобы её видеть.

Если хочешь, заменю бедность чем-нибудь другим. Например, атомизацией общества.

4 минуты назад, Алекс Невски сказал:

И исследования показали, что такие переживания люди склонны ощущать и до среднего возраста, и после. А многие не переживают таких ощущений и вовсе.

Всё так. Но при этом проблема очевидно существует. Дальше исследовать - можно. На основе какого-либо исследования однозначно утверждать отсутствие - глупо.

Есть ещё "проблема выгорания на работе", её тоже признают не все, но слишком много таких людей видел, чтобы считать это случайной аномалией.

6 минут назад, Алекс Невски сказал:

Если же у тебя есть какие-либо доводы в пользу того, что кризис среднего возраста существует, я с удовольствием с ними ознакомлюсь.

Есть личные наблюдения. Но они - не довод. Есть исследования на тему этой проблемы. Но это такой же довод, как твоя ссылка на исследование, где говорится, что указанной проблемы нет вообще.

По этому и говорю, что ты перешёл к мерянию авторитетами.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Предположу, что проблема остра для поколения 70-х -80-ых, которое было обработано фигурально выражаясь, миллионами галлонов вонючих помоев, вымывающих мозги так, чтобы там прочно сидела "американская мечта". Сейчас такого уже нет, молодежь знает, что её место всегда, как говорилось в одном кино, прошу уже прощения за подобную лексику, у параши, ну почти как в сословном обществе (я подумал еще и  нашел этот  пример у Бориса Витальевича все-таки подходящим).  Так и то, у крестьян в средние века была жизнь более предсказуемой, чем у нас сегодня, та как  каждый день фашисты придумывают что-то новенькое, чтобы народ еще больше "закошмарить". 

Изменено пользователем Apis

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
1 час назад, Sha-Yulin сказал:

Есть ещё "проблема выгорания на работе", её тоже признают не все, но слишком много таких людей видел, чтобы считать это случайной аномалией

Отрицают наверняка только те кто не занимался вопросами мотивации и текучки кадров.

1 час назад, Apis сказал:

Предположу, что проблема остра для поколения 70-х -80-ы

для любых возрастов.

Это социальный вопрос. Пример.

Люди женятся, в массе это происходит в период 18-25 лет. Люди опять же в массе это видят вокруг себя и строят планы\мечтают, как они в это время поженятся. Но жизньс складывается по разному и кто-то не женится к этому времени, начинает что-то дмать по этому поводу, почему так получилось и плохо это или хорошо.

И таких примеров про "вехи" в жизни - вагоны. Вот про эти "вехи" и есть кризис среднего возраста и прочие.

 

1 пользователю понравился пост

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
8 часов назад, Щербина307 сказал:

для любых возрастов.

Согласен. Проистекает от того, что человек начинает сравнивать свои достижения с тем как у других (выглядит зачастую) и с тем, о чём когда-то мечталось. И если всё ещё есть возможности двигаться дальше или сменить амплуа - может служить стимулом. А вот если нет, или человек думает что нет - добро пожаловать в стрессы, самоедство и попытки (безумные зачастую, по образцу карго-культов, мол, буду делать что-то как тогда - появятся и возможности как тогда - зачастую и смешно и ппц грустно такое видеть) вернуться во времена, когда было можно (или казалось, что можно). В общем, накопленная неудовлетворённость.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
3 часа назад, zibel сказал:

Согласен. Проистекает от того, что человек начинает сравнивать свои достижения с тем как у других (выглядит зачастую) и с тем, о чём когда-то мечталось. И если всё ещё есть возможности двигаться дальше или сменить амплуа - может служить стимулом. А вот если нет, или человек думает что нет - добро пожаловать в стрессы, самоедство и попытки (безумные зачастую, по образцу карго-культов, мол, буду делать что-то как тогда - появятся и возможности как тогда - зачастую и смешно и ппц грустно такое видеть) вернуться во времена, когда было можно (или казалось, что можно). В общем, накопленная неудовлетворённость.

И это плодородная почва для роста разных уродских "клубов анонимных алкоголиков", сект, каких-то совершенно диких обществ вроде адептов плоской земли. Вместо объяснения настоящих причин такого положения дел людям подсовывают какую-то лютую дичь про карму, мышление, как у богатых, и т.п. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Спойлер

 

Про звук уже много раз написали, можно не спамить.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Припоминаю, что в том же 2013 в некотором роде символом того, как "пацан пришел к успеху", был некто Янукович В.Ф.

Изменено пользователем Apis

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
В 04.03.2021 в 23:26, Sha-Yulin сказал:

Ты уже начал меряться. Ты противопоставляешь рассуждениям какие-то научные работы и требуешь ответить другими научными работами.

Нет, не начал. Я вообще не употреблял слово авторитет. Ты путаешь. Меряться авторитетами - это приводить исследование и писать: "Вот авторитетный ученый". А я привожу рассуждения в пользу той или иной точки зрения.

В 04.03.2021 в 23:26, Sha-Yulin сказал:

Я не отождествляю. Здесь ошибка у тебя. Я лишь привёл пример с бедностью для наглядности. Не нужны научные работы, чтобы её видеть.

Если хочешь, заменю бедность чем-нибудь другим. Например, атомизацией общества.

Этот пример, как и пример в выгоранием, отличаются от "кризиса среднего возраста". Повторю еще раз, здесь суть в том, что это кризис именно среднего возраста, т.е. высока вероятность кризиса в среднем возрасте.

Для того, чтобы показать проблему бедности, нужно показать существенное количество человек, живущих в бедности. Для того, чтобы показать эмоциональное выгорание, нужно показать человека, который от него страдает. С атомизацией общества сложнее, просто не хочу уходить в сторону.

Для того, чтобы показать существование "кризиса среднего возраста", нужно показать, что люди склонны переживать этот кризис, т.е. с более высокой вероятностью эти ощущения будут именно в среднем возрасте.

"Я видел достаточно таких людей" не может быть доводом, потому что люди могут проходить через подобные ощущения в 25 лет даже с более высокой вероятностью. Здесь нужны именно исследования.

В 04.03.2021 в 23:26, Sha-Yulin сказал:

Есть личные наблюдения. Но они - не довод. Есть исследования на тему этой проблемы. Но это такой же довод, как твоя ссылка на исследование, где говорится, что указанной проблемы нет вообще.

По этому и говорю, что ты перешёл к мерянию авторитетами.

Нет это заблуждение, они не обязательно такой же довод. Исследования исследованиям рознь. Это ты сейчас воспринимаешь, как мерянье авторитетами, а я смотрю, как проводилось исследование, как подтверждались выводы и т.д. То есть, смотрю не на авторитеты, а на аргументацию. Во-вторых, исследования, которые я привел, не говорят, что его не существует. Они говорят, не обнаружено существования. Это разные утверждения.

Вот поэтому я и прошу ссылки на исследования или какой-либо убедительный довод, который говорит в пользу того, что "кризис среднего возраста" существует.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
1 час назад, Алекс Невски сказал:

Я вообще не употреблял слово авторитет. Ты путаешь.

Слово употреблять не обязательно.

1 час назад, Алекс Невски сказал:

Меряться авторитетами - это приводить исследование и писать: "Вот авторитетный ученый". А я привожу рассуждения в пользу той или иной точки зрения.

Ты приводишь вот это:

Цитата

 

Исследователи изучали этот вопрос и не обнаружили существования. Об этом можно прочитать в учебнике психологии Дэвида Майерса, например.

Психоанализ - это направление, которое давно и заслуженно признано лженаучным. См., например, работы Скотта Лилиенфильда.

 

Так что я вижу только отсыл к авторитетам в качестве единственного аргумента.

1 час назад, Алекс Невски сказал:

Для того, чтобы показать существование "кризиса среднего возраста", нужно показать, что люди склонны переживать этот кризис, т.е. с более высокой вероятностью эти ощущения будут именно в среднем возрасте.

Ну и я это вижу. Но выборка из десятков людей, которых я знаю - она ничего не значит с точки зрения научного исследования.

Но отсыл к чьим-то исследованиям для меня менее значим, чем мои наблюдения, ибо слишком много есть предвзятых или заказных исследований, проведённых маститыми учёными.

1 час назад, Алекс Невски сказал:

То есть, смотрю не на авторитеты, а на аргументацию.

И где аргументация? Ссылки вижу. Аргументы в твоих постах я пропустил? Так процитируй их пожалуйста.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
1 час назад, Sha-Yulin сказал:

Но отсыл к чьим-то исследованиям для меня менее значим, чем мои наблюдения, ибо слишком много есть предвзятых или заказных исследований, проведённых маститыми учёными.

Я может контекст потерял.  Если не ссылаться на чужие интерпретации, то надо оперировать цифрами. Взять репрезентативную выборку, далее ее анализировать и сделать свой выводы. "А я вот наблюдаю" - это ж отношение к науке не имеет.

1 пользователю понравился пост

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
12 минут назад, Morgoth сказал:

Я может контекст потерял.  Если не ссылаться на чужие интерпретации, то надо оперировать цифрами. Взять репрезентативную выборку, далее ее анализировать и сделать свой выводы. "А я вот наблюдаю" - это ж отношение к науке не имеет.

Это как на серьёзных щах разводить разговор о дисперсном расширении вселенной на пустяковую тему типа потягиваются ли люди по утрам.

Есть наблюдения, что в массе это именно так, кто хочет выступать в роли "английских учёных" в этом вопросе, милости просим.

------------------------------------

В целом, уже по куче тредов наблюдаю (знал и видел раньше и не только тут, просто не о них речь) граждане торопятся обсудить какие-то глобальные вопросы без малейшего понимания основ и просто окружающей действительности. В итоге всё закономерно выливается в пустую болтовню.

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Только что, Щербина307 сказал:

Это как на серьёзных щах разводить разговор о дисперсном расширении вселенной на пустяковую тему типа потягиваются ли люди по утрам.

Так речь как раз о том, что БВ и Невски о разном говорят. Камрад Невски решил затеять научный спор со ссылками на статьи и прочим.

 

 

2 минуты назад, Щербина307 сказал:

В целом, уже по куче тредов наблюдаю (знал и видел раньше и не только тут, просто не о них речь) граждане торопятся обсудить какие-то глобальные вопросы без малейшего понимания основ и просто окружающей действительности. 

Раскрой - что ты этим хотел сказать?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
4 минуты назад, Morgoth сказал:

Раскрой - что ты этим хотел сказать?

Раскрой точнее что тебе неясно?

Последние пару страниц например явное тому подтверждение.

Люди не умеют (в массе) смотреть внимательно вокруг себя, не понимают что как и почему работает (это про отношения и мотивации внутри социума).

Но нет, лезут говорить с кучей наукообразных слов о мироздании. Паганели на минималках.

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
41 минуту назад, Morgoth сказал:

Я может контекст потерял.  Если не ссылаться на чужие интерпретации, то надо оперировать цифрами.

Да, потерял.

Помогаю найти )

Если тебе пишут или говорят "вы не правы, почитайте книгу Хоккинга/Фоменко/Келдыша" - это апелляция к авторитетам и для меня она ВООБЩЕ НИЧЕГО НЕ ЗНАЧИТ.

Если говорят "вы не правы потому-то (приводится аргументированное мнение) и ошибаетесь вот в этом (приводится аргументированное мнение), как об этом говорил в своей книге Хоккинг" - это использование в споре чужой интерпретации и вполне валидный метод.

46 минут назад, Morgoth сказал:

"А я вот наблюдаю" - это ж отношение к науке не имеет.

Имеет. Просто это слабый метод, но за неимением чётко доказанного - используется все время, которое существует наука.

26 минут назад, Morgoth сказал:

Так речь как раз о том, что БВ и Невски о разном говорят. Камрад Невски решил затеять научный спор со ссылками на статьи и прочим.

Научный спор не ведётся в стиле "вот почитаете в этой статье".

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
10 минут назад, Sha-Yulin сказал:

Имеет. Просто это слабый метод, но за неимением чётко доказанного - используется все время, которое существует наука.

Эмпирическое наблюдение используется, согласен.

10 минут назад, Sha-Yulin сказал:

Научный спор не ведётся в стиле "вот почитаете в этой статье".

А я согласный. Тогда надо статистику собирать и уже разговор вести с цифрами в руках.
Если нет, то мы получается как обыватели  о чем-то своем говорим. 

 

27 минут назад, Щербина307 сказал:

Но нет, лезут говорить с кучей наукообразных слов о мироздании. Паганели на минималках.

А в чем проблема? В этом вопросе главное не упасть, пока на звезды смотришь. Хотят статьи  какие-то обсудить, да бога ради. 
Оценивать абстрактный момент с "житейским пониманием" участников форума я, лично не буду. Тем более на основании оного выдавать им разрешение на наукообразные слова.

Изменено пользователем Morgoth

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
6 часов назад, Morgoth сказал:

А я согласный. Тогда надо статистику собирать и уже разговор вести с цифрами в руках.
Если нет, то мы получается как обыватели  о чем-то своем говорим.

6 часов назад, Morgoth сказал:

А в чем проблема? В этом вопросе главное не упасть, пока на звезды смотришь. Хотят статьи  какие-то обсудить, да бога ради. 
Оценивать абстрактный момент с "житейским пониманием" участников форума я, лично не буду. Тем более на основании оного выдавать им разрешение на наукообразные слова.

Есть довольно очевидные вещи, например: вода текучая, в неидеальном обществе есть проблемы, люди с возрастом разочаровываются в своих мечтах от встречающихся проблем (последнее на тему кризиса среднего возраста как социальной проблемы).

Доказательство на основе сбора данных никогда не повредит, но в данном случае это всё равно что доказывать пользу митингов и собраний, как говорил Ленин (не апелляция к авторитету, а лишь подходящий пример). Зачем тратить время на сбор статистики для доказательства очевидного?

У нас же не стоит цели выяснить точное число людей, мечтавших о сладкой жизни и разочаровавшихся в реальности именно к среднему возрасту. И без сбора данных понятно, что разочаровавшихся большинство (человек либо до наступления среднего возраста видел реальность такой, как она есть, либо с возрастом разочаровался в ней, либо попал в крупные буржуи/рабочую аристократию и у него всё хорошо).

В обществе просто это явление принято называть "кризисом среднего возраста". Название действительно не отражает суть явления, так как у кого-то разочарование в американских мечтах случается в более раннем возрасте, у кого-то в более позднем.

 

1 пользователю понравился пост

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Замечание к вопросу о некоторой дичи в "национальных историях" по мотивам нового-старого видео (про Мазепу). После развала союза местные историки в поисках новых целей и ориентиров каждые 2 года переписывали учебники истории, тогда еще на нашли нормальный взрослый фашизм и работали с протофашизмом в лице гетмана Скоропадского (не того, что условно времен Мазепы, а того, что был гетманом в 1918 г). Так вот, примерно выдержка из учебника  такая:

При гемане Скоропадском  Украинской державой были установлены дипломатические отношения с ведущими европейскими государствами, были посольства в Берлине, Вене, Риме!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
18 минут назад, Данжеон Хантер сказал:

Название действительно не отражает суть явления

именно отражает ибо в массе именно в этот период и наступает.

18 минут назад, Данжеон Хантер сказал:

так как у кого-то разочарование в американских мечтах случается в более раннем возрасте, у кого-то в более позднем.

никто не говорит что данный кризис происходит у всех одинаково и что всем присущь.

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
9 часов назад, Sha-Yulin сказал:

Так что я вижу только отсыл к авторитетам в качестве единственного аргумента.

Нет, это отсыл к источникам, чтобы было ясно, где изучить рассуждения. Можешь купить или скачать учебник Дэвида Майерса "Психология", страница 196.

9 часов назад, Sha-Yulin сказал:

Ну и я это вижу. Но выборка из десятков людей, которых я знаю - она ничего не значит с точки зрения научного исследования.

Но отсыл к чьим-то исследованиям для меня менее значим, чем мои наблюдения, ибо слишком много есть предвзятых или заказных исследований, проведённых маститыми учёными.

Твоя выборка в принципе ничего не значит. Во-первых, из-за особенностей человеческого восприятия (т.н. biases). Например, ты можешь неосознанно выделять те примеры, которые соответствуют твоему представлению, и отбрасывать те, которые противоречат ему. Во-вторых, такая выборка будет нерепрезентативной. Скорее всего твои знакомые, которые живут в Москве или в Московской области. Население Земли - почти 8 миллиардов.

Твоя проблема в том, что ты пытаешься пользоваться т.н. обыденным познанием. Кроме того, ты знаток в одной области, но пытаешься судить о другой, в которой ты не разбираешься даже на уровне основ.

С таким же успехом можно вообще отринуть научное знание в любой дисциплине и положиться на свой обыденный опыт. Ведь есть много предвзятых и заказных исследований, которые проводили маститые ученые.

9 часов назад, Sha-Yulin сказал:

И где аргументация? Ссылки вижу. Аргументы в твоих постах я пропустил? Так процитируй их пожалуйста.

Я с самого начала писал о том, как исследовали "кризис среднего возраста" и написал, где искать описание этого исследования. В этом комменте выше написал даже страницу. Если тебе нужны конкретные доводы, почему психоанализ - это лженаука, я напишу их позже.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
3 минуты назад, Алекс Невски сказал:

Например, ты можешь неосознанно выделять те примеры, которые соответствуют твоему представлению, и отбрасывать те, которые противоречат ему. Во-вторых, такая выборка будет нерепрезентативной. Скорее всего твои знакомые, которые живут в Москве или в Московской области. Население Земли - почти 8 миллиардов.

Ага. Это как я в новостях читаю: "80% граждан поддерживают карантин" - научные данные, репрезентативная выборка. А то, что не знаю никого, кто его в таком виде поддерживает , это предвзятый подход. А так людям нравится  в намордниках.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
27 минут назад, Данжеон Хантер сказал:

Есть довольно очевидные вещи, например: вода текучая, в неидеальном обществе есть проблемы, люди с возрастом разочаровываются в своих мечтах от встречающихся проблем (последнее на тему кризиса среднего возраста как социальной проблемы).

Доказательство на основе сбора данных никогда не повредит, но в данном случае это всё равно что доказывать пользу митингов и собраний, как говорил Ленин (не апелляция к авторитету, а лишь подходящий пример). Зачем тратить время на сбор статистики для доказательства очевидного?

У нас же не стоит цели выяснить точное число людей, мечтавших о сладкой жизни и разочаровавшихся в реальности именно к среднему возрасту. И без сбора данных понятно, что разочаровавшихся большинство (человек либо до наступления среднего возраста видел реальность такой, как она есть, либо с возрастом разочаровался в ней, либо попал в крупные буржуи/рабочую аристократию и у него всё хорошо).

В обществе просто это явление принято называть "кризисом среднего возраста". Название действительно не отражает суть явления, так как у кого-то разочарование в американских мечтах случается в более раннем возрасте, у кого-то в более позднем.

Твоя ошибка в том, что ты вульгаризируешь и разные в принципе явления ставишь рядом. Механическое явление с социальным. Текучесть воды и такое психологическое и социальное явление, как "кризис среднего возраста". Текучесть воды определить и показать довольно легко. А существование "кризиса среднего возраста" показывается гораздо сложнее. Ты же просто принимаешь за аксиому, якобы это очевидно.

Ну, вот удар по твоей очевидности. Неверно, что т.н. "кризисом среднего возраста" страдает большинство. В исследованиях установлено, что их подавляющее меньшинство.

Ты сводишь "кризис среднего возраста" к разочарованию в жизни, а это неверно. "Кризис среднего возраста" - это термин, у него есть определение.

Научное познание тем и отличается от обыденного, что "очевидные" вещи в итоге могут оказаться ошибочными. А контринтуитивные вещи - наоборот, правильными.

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
18 минут назад, Алекс Невски сказал:

Нет, это отсыл к источникам, чтобы было ясно, где изучить рассуждения. Можешь купить или скачать учебник Дэвида Майерса "Психология", страница 196.

Нет. Это не был отсыл к источникам.

Скачивать и читать не буду. Ты вполне мог бы просто привести цитату, как все делают.

Кстати, страницу ты указал только сейчас, раньше даже этого не осилил.

18 минут назад, Алекс Невски сказал:

Твоя выборка в принципе ничего не значит

Ты даже не осилил прочитать, что я писал? 

10 часов назад, Sha-Yulin сказал:

она ничего не значит с точки зрения научного исследования

Зачем споришь со мной тем, что я и так написал?

18 минут назад, Алекс Невски сказал:

Твоя проблема в том, что ты пытаешься пользоваться т.н. обыденным познанием.

У меня нет проблемы.

18 минут назад, Алекс Невски сказал:

Кроме того, ты знаток в одной области, но пытаешься судить о другой, в которой ты не разбираешься даже на уровне основ.

О! Меня начинает учить жизни ещё один поклонник узкой специализации?

Сможешь аргументировать, как ты пришёл к выводам, что я в социологии не разбираюсь даже на уровне основ?

18 минут назад, Алекс Невски сказал:

Я с самого начала писал о том, как исследовали "кризис среднего возраста" и написал, где искать описание этого исследования.

Нет, ты написал про одну книгу, где можно найти, прочитав её целиком, "правильный" ответ. Это - не аргумент.

18 минут назад, Алекс Невски сказал:

В этом комменте выше написал даже страницу. Если тебе нужны конкретные доводы, почему психоанализ - это лженаука, я напишу их позже.

Указал страницу - это прекрасно! Правда сильно поздно. И это, цитаты привести не судьба?

Психоанализ меня вообще не особо интересует, ибо я рассказывал в ролике о социологии, а не о психоанализе.

А потуги сначала объявить психоанализ наукой, а потом разоблачить его, как лже-науку - меня ничьи потуги в этой области не интересуют.

Психоанализ наукой и не объявлялся, кроме как у нас во время перестройки. Он такая же наука, как косметология или сантехника. Что вообще за мода такая - отбрасывать что-то под лозунгом "это не наука!!!"?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
5 минут назад, Apis сказал:

Ага. Это как я в новостях читаю: "80% граждан поддерживают карантин" - научные данные, репрезентативная выборка. А то, что не знаю никого, кто его в таком виде поддерживает , это предвзятый подход. А так людям нравится  в намордниках.

Если ты сейчас иронизируешь, то не поверишь, есть еще такая вещь, как научная репутация. Если исследователя ловили на подтасовках, научная репутация будет низкой. Это еще один из нюансов, который нужно учитывать. Простых путей здесь нет.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!


Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.


Войти