видео Видео-передачи с участием Бориса Юлина.

[aggel 39]

1 минуту назад, Burstylez сказал:

Ну тот же Хазин предсказал 11 сентября

А Ванга разве раньше не предсказывала что-то подобное? Я думаю, Хазин просто шарлатан и опирается на нее, что думаешь?

3 минуты назад, Burstylez сказал:

конкретно о пути развития не видел

Это помогает понять тенденции "развития" нашего общества. В том числе поможет тебе самому сформировать свой прогноз.
Просто, человек которого ты спрашиваешь, хочет что бы мы сами думали своими головами, а не заглядывали ему в рот

[Veselyi Rodger 181]

Странно, что ещё никто не выложил:

Борис Юлин про пенсии - YouTube

В связи с роликом два вопроса к Борису Витальевичу.

1. Вас разбанили на сайте Тупичка? (видео выложили Вы)

2. В ролике Вы говорите, что Вас обмануло государство, оно нас всех конечно обмануло в итоге, но вот по этому вопрос:

Потом стали объявлять, что с такого-то года эта не действует система, хотя взносы берут и брали, но накоплений не происходит, т.е. получать будете только базовую пенсию. Я, например, под эту категорию попал уже давно, т.е. там было: «Лица, родившиеся до 1969 года» - я родился до 1969 года, т.е. у меня эти пенсионные накопления все украли, но при этом с меня их всё это время брали. 

Как я понял, что в этом моменте кинули не Вас, а тех кто родился после 69-го года. Поясню. Вам всё так же обечают страховую часть в 22%, а вот те кто родился позже 1969 года отчисляли те же 22%, но часть из них (6%) шла в накопительную. Вот с этой накопительной и кинули в итоге тех кто родился не до, а после. Так что если (всякое бывает) мы доживём до пенсии, то Вы будете получать, при прочих равных, несколько больше ибо Ваши 22% типа гарантированы, а вот где мне искать эти 6% совершенно не ясно. Там вроде бы всё уже освоено.

[Sha-Yulin 5 928]

7 минут назад, Veselyi Rodger сказал:

1. Вас разбанили на сайте Тупичка? (видео выложили Вы)

Нет. Видео выложил не я, а от моего имении. Самостоятельно так никто ничего выкладывать не может.

7 минут назад, Veselyi Rodger сказал:

Как я понял, что в этом моменте кинули не Вас, а тех кто родился после 69-го года.

Нет. Кинули именно, кто родился до.

То есть всё, что у меня было накоплено в виде стажа и накопительной части пенсии мне платиться не будет - только обычная пенсия.

И не рассказывай мне, что я отчислял и что нет. С меня одно время принудительно отчисляли во все три части пенсии.

[Veselyi Rodger 181]

Тогда я запутался.

[Sha-Yulin 5 928]

В чём здесь можно запутаться?

У меня брали все отчисления в различные ПФ. Потом объявили, что сданное в ПФ гражданами до 1967 (а потом до 1969) года рождения учитываться в при начислении пенсии не будет.

Вот что здесь непонятно?

[Veselyi Rodger 181]

3 минуты назад, Sha-Yulin сказал:

Вот что здесь непонятно?

Непонятно было речь идёт только о Вас или о всех, кто родился до 1969 года. Собственно и в ролике когда Вы говорили о себе, я воспринимал именно то, что Вы причисляете себя к всем родившимся до 1969 года.

[Sha-Yulin 5 928]

Да, именно так! Я причисляю себя ко всем родившимся до 1969 года. И да, у нас у всех отобрали всё накопленное в 90-е и начале 2000-х. Оставили только обычную пенсию, ни хрена не вернув из поборов.

Но это уже не очень актуально, ибо и саму пенсию в целом тоже украли.

[Veselyi Rodger 181]

30 минут назад, Sha-Yulin сказал:

Но это уже не очень актуально, ибо и саму пенсию в целом тоже украли.

Мне просто интересно разобраться, раньше не интересовался всем этим. То что писал, почерпнул у Кагарлицкого, сразу найти не получается, у него много роликов про пенсии, а в каком было, точно не помню. Но смысл сказанного был в том, что у тех кто родился после 69 года пенсии будут ниже тех, кто родился до ибо с накопительной частью там полная беда.

 Почерпнул новое для себя из ролика, на счёт пенсий то, что до Хрущёва сельским жителям пенсии платили колхозы. То что им государство не платило пенсии я знал, про колхозы не знал.

 

[Sha-Yulin 5 928]

9 минут назад, Veselyi Rodger сказал:

 Почерпнул новое для себя из ролика, на счёт пенсий то, что до Хрущёва сельским жителям пенсии платили колхозы. То что им государство не платило пенсии я знал, про колхозы не знал.

Так на таких "умолчаниях" антисоветская пропаганда и строится.

[Щербина307 1 276]

Только что, Veselyi Rodger сказал:

Мне просто интересно разобраться, раньше не интересовался всем этим.

Спойлер

Граждане 1968 года рождения и младше будут ограблены трижды:

1) им увеличили пенсионный возраст,

2) деньги, направленные ими в НПФ, обесценились,

3) их по умолчанию заставят снова эти 6% от взносов отчислять НПФ, тем самым снижая размер текущих пенсий.

Фонтанка (от имени Дмитриевой) сообщает:

Когда предлагалось повышение пенсионного возраста, я сразу предположила, что следующим актом станет реанимация накопительной пенсионной системы.

В НПФ деньги либо теряются вообще, либо полностью обесцениваются

Суть «зурабовской» реформы 2002 года – переход на обязательную накопительную пенсионную систему. Она предполагала, что часть отчислений граждан 1967 года рождения и младше (6% из 22%) не поступает в Пенсионный фонд, не используется на выплату текущих пенсий, а поступает в банки и негосударственные пенсионные фонды, где и накапливаются средства для выплаты будущих пенсий – якобы формируются пенсионные накопления. Всем это очень понравилось, и многие клюнули на пропаганду, что это деньги, которые копятся для будущего пенсионера, который не будет зависеть от государства.  

Однако, если деньги ушли из Пенсионного фонда, то это не значит, что они дойдут до будущих пенсионеров. Взносы на накопительные пенсии уходят из Пенсионного фонда и поступают негосударственным пенсионным фондам (НПФ) и управляющим компаниям. Там они крутятся много лет, а для будущих пенсионеров либо теряются вообще, либо полностью обесцениваются. При этом страховая пенсия, которую будет выплачивать Пенсионный фонд, уменьшается с учетом тех взносов, которые ушли на накопительные пенсии.

Для примера посмотрим на ситуацию для граждан 1968 года рождения: 6% отчислялось на накопительную часть пенсии, остальное – на страховую. Соответственно их индивидуальный пенсионный капитал (пресловутые баллы) уменьшался на эту сумму. И поэтому индивидуальная страховая часть пенсии у них будет меньше на 40%, чем у их старших сограждан, у которых не было накопительного элемента. Предположения, что эти свои 40 % они должны будут получить от НПФ, остаются только предположениями – из тех, кто вышел на пенсию досрочно, пока еще ни один гражданин этих денег в качестве ежемесячной выплаты не получил.

Большинство граждан считает, что накопительная часть пенсии – это дополнение к страховой

Ничего подобного. Необходимо понять – на величину взносов, которые отправляются на накопительный элемент, уменьшается страховая пенсия. Это просто часть пенсии, которую граждане, как предполагается, будут получать не от государства, а от НПФ. Но, во-первых, неизвестно, останутся ли «в живых» эти НПФ к моменту выхода граждан на пенсию, а, во-вторых, законом не гарантировано, что направленные в НПФ средства будут прирастать до выхода на пенсию, тем более законом не гарантируется, что НПФ обязан индексировать пенсии после того, как он их назначит.

С 2014 года, когда стало понятно, что данный накопительный элемент ничего не дает будущим пенсионерам и создает дыру в Пенсионном фонде, перечисление средств на накопительную часть пенсии осуществлять перестали. Все взносы стали приходить в страховую часть пенсий. Но НПФ тут же подняли крик, что заморозили пенсионные накопления. На самом деле их не заморозили для граждан, они перешли в страховую часть. Заморозили перечисления негосударственным пенсионным фондам и управляющим компаниям, они потеряли дармовой поток денег от накопительных взносов граждан. При этом за счет взносов, которые осуществлялись с 2002 по 2014 год, у НПФ и банков уже скопилось около 2 трлн рублей, которые они отдавать не собираются.  

Граждане 1968 года рождения и младше будут ограблены трижды

Новое предложение финансового блока правительства и Центрального банка об автоматической приписке граждан без их согласия к накопительной пенсионной системе имеет следующие следствия и цели. Во-первых, 2 триллиона рублей, которые граждане накапливали с 2002 по 2014 год, автоматически так и останутся в накопительной пенсионной системе –  у банков и НПФ, предполагается, что все о них молча забудут. Во-вторых, 6 % из текущих пенсионных взносов граждан будет автоматически перечисляться на накопительные пенсии, то есть уходить НПФ и банкам и там обесцениваться. При этом из Пенсионного фонда эти деньги уйдут, дыра в бюджете сохранится. Пенсии повышены не будут, а вся экономия от повышения пенсионного возраста уйдет НПФ и банкам.

Таким образом, граждане 1968 года рождения и младше будут ограблены трижды: им увеличили пенсионный возраст, деньги, направленные ими в НПФ, обесценились, и их по умолчанию заставят снова эти 6% от взносов отчислять НПФ, тем самым снижая размер текущих пенсий.

Круг замкнулся – больше всего ратовали за повышение пенсионного возраста лоббисты обязательной накопительной пенсионной системы.

Повышение пенсионного возраста для них выгодно вдвойне. С одной стороны, это дает дополнительную возможность «прикарманить» деньги, а с другой – чем дольше граждане не выходят на пенсию, тем дольше не будет обнаружен этот обман.

Если бы не было повышения пенсионного возраста, то, например, женщины 1967 года рождения вышли бы на пенсию в 2022 году. И этот грандиозный обман с накопительным элементом пенсии тогда бы и вскрылся. Обнаружилось бы, что их страховая пенсия из государственного Пенсионного фонда существенно меньше, чем пенсия женщин 1966 года рождения и старше. А от НПФ они свою часть пенсии не получат, или она будет обесценена. Теперь массовый выход на пенсию граждан 1968 года рождения и младше оттягивается еще на пять лет. То есть обман вскроется только к 2027 году.

Оксана Дмитриева, доктор экономических наук, профессор, экс-министр труда и социального развития РФ, депутат Государственной думы 1-6 созывов, депутат Законодательного собрания Санкт-Петербурга

 

[Veselyi Rodger 181]

11 часов назад, Щербина307 сказал:

  Граждане 1968 года рождения и младше будут ограблены трижды (Показать содержание)

Граждане 1968 года рождения и младше будут ограблены трижды:

1) им увеличили пенсионный возраст,

2) деньги, направленные ими в НПФ, обесценились,

3) их по умолчанию заставят снова эти 6% от взносов отчислять НПФ, тем самым снижая размер текущих пенсий.

Фонтанка (от имени Дмитриевой) сообщает:

Когда предлагалось повышение пенсионного возраста, я сразу предположила, что следующим актом станет реанимация накопительной пенсионной системы.

В НПФ деньги либо теряются вообще, либо полностью обесцениваются

Суть «зурабовской» реформы 2002 года – переход на обязательную накопительную пенсионную систему. Она предполагала, что часть отчислений граждан 1967 года рождения и младше (6% из 22%) не поступает в Пенсионный фонд, не используется на выплату текущих пенсий, а поступает в банки и негосударственные пенсионные фонды, где и накапливаются средства для выплаты будущих пенсий – якобы формируются пенсионные накопления. Всем это очень понравилось, и многие клюнули на пропаганду, что это деньги, которые копятся для будущего пенсионера, который не будет зависеть от государства.  

Однако, если деньги ушли из Пенсионного фонда, то это не значит, что они дойдут до будущих пенсионеров. Взносы на накопительные пенсии уходят из Пенсионного фонда и поступают негосударственным пенсионным фондам (НПФ) и управляющим компаниям. Там они крутятся много лет, а для будущих пенсионеров либо теряются вообще, либо полностью обесцениваются. При этом страховая пенсия, которую будет выплачивать Пенсионный фонд, уменьшается с учетом тех взносов, которые ушли на накопительные пенсии.

Для примера посмотрим на ситуацию для граждан 1968 года рождения: 6% отчислялось на накопительную часть пенсии, остальное – на страховую. Соответственно их индивидуальный пенсионный капитал (пресловутые баллы) уменьшался на эту сумму. И поэтому индивидуальная страховая часть пенсии у них будет меньше на 40%, чем у их старших сограждан, у которых не было накопительного элемента. Предположения, что эти свои 40 % они должны будут получить от НПФ, остаются только предположениями – из тех, кто вышел на пенсию досрочно, пока еще ни один гражданин этих денег в качестве ежемесячной выплаты не получил.

Большинство граждан считает, что накопительная часть пенсии – это дополнение к страховой

Ничего подобного. Необходимо понять – на величину взносов, которые отправляются на накопительный элемент, уменьшается страховая пенсия. Это просто часть пенсии, которую граждане, как предполагается, будут получать не от государства, а от НПФ. Но, во-первых, неизвестно, останутся ли «в живых» эти НПФ к моменту выхода граждан на пенсию, а, во-вторых, законом не гарантировано, что направленные в НПФ средства будут прирастать до выхода на пенсию, тем более законом не гарантируется, что НПФ обязан индексировать пенсии после того, как он их назначит.

С 2014 года, когда стало понятно, что данный накопительный элемент ничего не дает будущим пенсионерам и создает дыру в Пенсионном фонде, перечисление средств на накопительную часть пенсии осуществлять перестали. Все взносы стали приходить в страховую часть пенсий. Но НПФ тут же подняли крик, что заморозили пенсионные накопления. На самом деле их не заморозили для граждан, они перешли в страховую часть. Заморозили перечисления негосударственным пенсионным фондам и управляющим компаниям, они потеряли дармовой поток денег от накопительных взносов граждан. При этом за счет взносов, которые осуществлялись с 2002 по 2014 год, у НПФ и банков уже скопилось около 2 трлн рублей, которые они отдавать не собираются.  

Граждане 1968 года рождения и младше будут ограблены трижды

Новое предложение финансового блока правительства и Центрального банка об автоматической приписке граждан без их согласия к накопительной пенсионной системе имеет следующие следствия и цели. Во-первых, 2 триллиона рублей, которые граждане накапливали с 2002 по 2014 год, автоматически так и останутся в накопительной пенсионной системе –  у банков и НПФ, предполагается, что все о них молча забудут. Во-вторых, 6 % из текущих пенсионных взносов граждан будет автоматически перечисляться на накопительные пенсии, то есть уходить НПФ и банкам и там обесцениваться. При этом из Пенсионного фонда эти деньги уйдут, дыра в бюджете сохранится. Пенсии повышены не будут, а вся экономия от повышения пенсионного возраста уйдет НПФ и банкам.

Таким образом, граждане 1968 года рождения и младше будут ограблены трижды: им увеличили пенсионный возраст, деньги, направленные ими в НПФ, обесценились, и их по умолчанию заставят снова эти 6% от взносов отчислять НПФ, тем самым снижая размер текущих пенсий.

Круг замкнулся – больше всего ратовали за повышение пенсионного возраста лоббисты обязательной накопительной пенсионной системы.

Повышение пенсионного возраста для них выгодно вдвойне. С одной стороны, это дает дополнительную возможность «прикарманить» деньги, а с другой – чем дольше граждане не выходят на пенсию, тем дольше не будет обнаружен этот обман.

Если бы не было повышения пенсионного возраста, то, например, женщины 1967 года рождения вышли бы на пенсию в 2022 году. И этот грандиозный обман с накопительным элементом пенсии тогда бы и вскрылся. Обнаружилось бы, что их страховая пенсия из государственного Пенсионного фонда существенно меньше, чем пенсия женщин 1966 года рождения и старше. А от НПФ они свою часть пенсии не получат, или она будет обесценена. Теперь массовый выход на пенсию граждан 1968 года рождения и младше оттягивается еще на пять лет. То есть обман вскроется только к 2027 году.

Оксана Дмитриева, доктор экономических наук, профессор, экс-министр труда и социального развития РФ, депутат Государственной думы 1-6 созывов, депутат Законодательного собрания Санкт-Петербурга

 

Как раз это говорит о том, что меня и тех кто родился после 1969 года (младше) кинули больше чем Бориса Витальевича, о чём я и писал. Хотя в данном варианте пишется уже про 1967 год и следовательно мы из разных корзин попадаем в одну.

[Магистр Брома 1 466]

10 часов назад, Veselyi Rodger сказал:

Как раз это говорит о том, что меня и тех кто родился после 1969 года (младше) кинули больше чем Бориса Витальевича

ТНБ рассудит.

При

10 часов назад, Veselyi Rodger сказал:

1) им увеличили пенсионный возраст,

2) деньги, направленные ими в НПФ, обесценились,

3) их по умолчанию заставят снова эти 6% от взносов отчислять НПФ, тем самым снижая размер текущих пенсий.

нельзя сбрасывать со счетов и четвертый способ ограбления - прямое ограбление, например:

из "старого-доброго" так и спущенного на тормозах (11 млрд. донабиуллинских рублей)

В Пенсионном фонде нашли бесхозные 11 млрд рублей

из "нового-доброго" (о дорогих, панимаешь, россиянах Минцах):

Ограбить пенсионеров и сбежать в Лондон: как чиновник и реформатор Борис Минц превратился сначала в миллиардера, а затем в беглеца

[Joseph Sveik 1 022]

Про реформу смотрю ролик.

Вопрос к Борису Витальевичу. 

Вот человек работал всю жизнь, вышел на пенсию пожил два года и того.

Куда эти деньги  деваются? Он же работал? Нельзя ли сразу выдать положенное?

 

[Tachkin 522]

7 минут назад, Joseph Sveik сказал:

Куда эти деньги  деваются? Он же работал? Нельзя ли сразу выдать положенное?

Нет конечно! В этом как раз весь смысл. Идеальный вариант если человек доработал до пенсии и на следующий день помер.
Надо только для этого возраст пенсионный правильный подобрать. Тогда "пенсия" превращается в элегантные шорты новую статью налога.

[Joseph Sveik 1 022]

Связи с роликом вспомнил свою бывшую работу в интернет магазине. Мне в своё время пришлось поработать в данной конторе так как я потерял нормальную работу. Ну так вот к моему удивлению большинство работающих в интернет-магазине курьеров были люди примерно одного года рождения с Борисом Витальевичем. Молодежи фактически не было.Им кстати договор на руки не давали,что является нарушением ТК.

И эти люди уже немолодые таскали тяжелые сумки, с разной бытовой техникой, работали в черную экспедиторами, таскали холодильники, огромные принтеры и прочую тяжесть. То есть занимаются люди тяжелым физическим трудом.

Представить страшно сколько мужчин предпенсионного возраста (это мужская работа) вынуждены будут так работать.

 

[NickOZ 197]

5 часов назад, Joseph Sveik сказал:

Про реформу смотрю ролик.

Вопрос к Борису Витальевичу. 

Вот человек работал всю жизнь, вышел на пенсию пожил два года и того.

Куда эти деньги  деваются? Он же работал? Нельзя ли сразу выдать положенное?

У меня пенсионный фонд ассоциируется с страховой компанией. Только он страхует от каждого прожитого месяца после пенсионного возраста. Собирают обязательные взносы со всех - а получают только пострадавшие, все остальное владельцу страховой, и у тех и у других заинтересованность в уменьшении кол-во пострадавших. Приходит старик за пенсией, его осматривают: "о нет извините, только 63, это не пенсионный случай, вам бы еще поработать. Несгибающиеся колени в полис обязательного пенсионирования не входят.".
Эт я к чему, жулики они все!

[Щербина307 1 276]

9 часов назад, Joseph Sveik сказал:

Связи с роликом вспомнил свою бывшую работу в интернет магазине. Мне в своё время пришлось поработать в данной конторе так как я потерял нормальную работу. Ну так вот к моему удивлению большинство работающих в интернет-магазине курьеров были люди примерно одного года рождения с Борисом Витальевичем. Молодежи фактически не было.Им кстати договор на руки не давали,что является нарушением ТК.

И эти люди уже немолодые таскали тяжелые сумки, с разной бытовой техникой, работали в черную экспедиторами, таскали холодильники, огромные принтеры и прочую тяжесть. То есть занимаются люди тяжелым физическим трудом.

Представить страшно сколько мужчин предпенсионного возраста (это мужская работа) вынуждены будут так работать.

 

Дело конечно прошлого. Когда-то давно, была у нас с друзьями фирма по торговле всяким компьютерным. 

Приходило устраиваться курьерами много граждан предпенсионного и пенсионного возраста. Не брал на работу, не по себе было думать, что они будут на побегушках, не привык я к такому общению.

 

[aggel 39]

Борис Витальевич на канале "Левый Фронт"

Борис Юлин. Фашизм - старый и новый - YouTube

 

[Tachkin 522]

1 час назад, aggel сказал:

Борис Витальевич на канале "Левый Фронт"

Камрад Sha-Yulin пытается вести научную дискуссию (пытается определиться с понятиями и высказать мысль), а ведущему похоже это не надо, он пытается умным себя показать. Еще раз убеждаюсь, что если разбираешься в теме, то можешь просто объяснить сложный вопрос, а если нет, то говоришь определениями из книжки.
И почему отсылки только к Кагарлицкому?

Изменено 29 октября, 2018 пользователем Tachkin

[Veselyi Rodger 181]

4 часа назад, Tachkin сказал:

Еще раз убеждаюсь, что если разбираешься в теме, то можешь просто объяснить сложный вопрос, а если нет, то говоришь определениями из книжки.

В данном случае ведущий читает заранее заготовленный текст, в том числе ссылается на цитаты неких авторитетов. 

Поэтому создаётся впечатление, что:

4 часа назад, Tachkin сказал:

ведущему похоже это не надо, он пытается умным себя показать.

Когда речь зашла о местной фашизации, ведущий (ИМХО) явно прифигел.... 

Да, ведущий, есть подозрение, неверно понимает смысл того, что цитирует из Кагарлицкого.

[Александр 15]

В крайнем ролике речь зашла с начала о "среднем классе". Буквально недавно прочитал "Железную пяту" Джека Лондона (1906 г) . Имхо отлично описан и показан этот самый средний класс (middle class) и по сути так, как Борис разъясняет в ролике, так что рекомендую - книжка небольшая, в один присест прочесть можно. 

[Магистр Брома 1 466]

В 29.10.2018 в 15:47, aggel сказал:

Борис Витальевич на канале "Левый Фронт"

Борис Юлин. Фашизм - старый и новый - YouTube

Ролик отличный.

Вопрос к Борису Витальевичу:

Вы, в частности, говорите о том, что количество капиталистов снижается, а количество пролетариата растет. Само по себе очень интересное наблюдение и важное. По количеству пролетариев вопроса нет. Не могли бы Вы указать на те данные (если можно ссылки на статданные, если такие у Вас под рукой), которые легли в основу Ваших наблюдений, касаемо именно количества капиталистов?

Изменено 31 октября, 2018 пользователем Магистр Брома

[Магистр Брома 1 466]

В 29.10.2018 в 17:10, Tachkin сказал:

И почему отсылки только к Кагарлицкому?

Сложно додумывать за ведущего, но сложилось впечатление, что вся беседа со стороны ведущего была задумана как противопоставление точек зрения Кагарлицкого и Юлина, хотя не сбрасываю со счетов и то, что ведущий  - большой поклонник Кагарлицкого. Кто знает.

Но вот что бросилось в глаза, так это то, что беседа протекала явно не по сценарию ведущего, а мысли, которые излагал Юлин, ведущего явно озадачивали.

[папа мишка 0]

Борис Витальевич! Вопрос: а что ты думаешь о идее "фашизма на жкспорт" которую активно пиарят на Тупичке?

[Karloz 56]

Борис Витальевич, хочется задать 2 вопроса:

1. Существуют такие исторические книги, в которых нет огрехов, косяков, непроверенной информации, чтобы можно было спокойно читать, не утруждая себя проверять каждый раз информацию другими источниками и не тратя на это много времени?

2. Можете, пожалуйста, посоветовать книги для комплексного изучения истории (т.е. охватывающие весь период существования человечества, какие-нибудь учебники, энциклопедии и т.д)?

Спасибо.

 

Изменено 2 ноября, 2018 пользователем Karloz
Исправил