Deus-Avatar

Статьи

В теме 88 сообщений

7 часов назад, Майкл_С сказал:

Вроде бы проще простого: раз собственники, значит мелкобуржуазия. - Если смотреть по принадлежности средств производства.

автомобиль не средство производства. по простому это лопата с мотором. если лопата принадлежит тебе то буржуем ты не становишься.

 

 

7 часов назад, Майкл_С сказал:

Так вот, ПРОДУКТ труда дальнобойщиков - перевезенный товар - им НЕ принадлежит.

не в этом дело. 

они не решают что и как им делать они продают свой труд и более ничего.

6 часов назад, Майкл_С сказал:

Вот еще один слой!
Так что все правильно сделал автор "манускрипта", когда предложил не торопиться всех подряд писать в пролетарии.

нет там слоёв, всё от незнания азбуки что есть пролетарий. ушли в дебри и сами себя путаете.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
17 минут назад, Щербина307 сказал:

это лопата с мотором. если лопата принадлежит тебе то буржуем ты не становишься.

Буржуем нет. Мелкобуржуазным элементом - да. Читай Ленина, у него про мелких хозяйчиков много. А это все русское крестьянство 1920-х годов.

 

Это как раз и есть азы грамоты. Так что шел бы ты лесом со своей азбукой, двоечник.

 

Изменено пользователем Майкл_С

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
19 минут назад, Щербина307 сказал:
7 часов назад, Майкл_С сказал:

Так вот, ПРОДУКТ труда дальнобойщиков - перевезенный товар - им НЕ принадлежит.

не в этом дело. 

они не решают что и как им делать они продают свой труд и более ничего.

Да ну, что ты говоришь! Надо же!

А я предлагаю поставить рядом другого дальнобойщика, на таком же КАМАЗе, но не владельца машины, а водителя на зарплате. Глянут они друг другу в глаза, и тот скажет: "- Ээ-э!.. Да у  тебя вон какой машина! А я - гол как сокол... Какой ты мне брат?" Кто из них больше пролетарий?
 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Ничего не оба. Тебе просто неправильно разжевали.

Я в таком же положении был сперва на зарплате - 3-д-визуализатором на фирме, потом несколько лет частником.  Это совершенно разные вещи. В первом случае я пролетарий, а во втором - хозяйчик.

У моей жены папа был сапожником в маленьком городе Новокуйбышевск. Сперва на комбинате, - сидел в своем окошке, получал обувь на ремонт. Был на зарплате. Мастерская, станки, материалы - все общественное, комбинатовское. В качестве такого полезного работника получил, между прочим, 3-комнатную квартиру, в 1967 году. Но вот состарился, уволился с комбината и устроил такую же мастерскую у себя на дому. А на комбинате в его окошке трудился за зарплату новый мастер. Оба они - сапожники, но федот да не тот.

Второй случай, это мелкая буржуазия.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
15 минут назад, Майкл_С сказал:

Ничего не оба

оба.

15 минут назад, Майкл_С сказал:

Тебе просто неправильно разжевали.

я это вижу вокруг себя в количествах.

16 минут назад, Майкл_С сказал:

Я в таком же положении был сперва на зарплате - 3-д-визуализатором на фирме, потом несколько лет частником.  Это совершенно разные вещи. В первом случае я пролетарий, а во втором - хозяйчик.

ставлю стакан красного что ты опять неправильно понимаешь трактуешь. дабы не отвлекаться что и как ты там делал сам, поясню на ранних примерах - водителях.

когда водитель по фиг в какой собственности машину у него, продаёт услугу превозки, сиречь ему сказали что и куда везти и откуда это взять он пролетарий.

хозяйчик это водитель своего автомобиля которых можно видеть на обочинах дорого, стоят продают дрова или торф какой. им заказывают сам факт привоза и водители сами добывают что и где взять по какой цене или сами добудут и продают товар заказчику.

строители тот же коленкор.

образноя могу нанять бригаду строителей со своим инструментом для выполнения неких работ. я дают материалы\станадарты\место\сроки и всё прочее, они пролетарии в найме у меня. 

а могу нанять тех же строителей просто показав где и что хочу видеть а уж они сами крутятся, тут они те самые хозячики, продают мне товар а не свой труд. 

в обоих вариантах и цена будет  разная.

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
9 часов назад, Майкл_С сказал:

Но! Есть же не только  средства труда, есть еще и ПРОДУКТ труда. (Об этом тоже можно найти в "Капитале"). Так вот, ПРОДУКТ труда дальнобойщиков - перевезенный товар - им НЕ принадлежит. Они не могут его продать где-нибудь на дороге, они подрядились его только перевезти. Из этого делался вывод, дальнобойщик что в данном случае выступают пролетарием, а что с машиной, так это все равно, что дворник со своей метлой.

Всё гораздо проще. Водитель может быть как наёмным рабочим, так и мелко буржуазным элементом.

Если работает на себя, то мелкобуржуазный элемент.

Если нанимается на работу на дядю, то наёмный рабочий.

Продукт труда дальнобойщика это перемещение чего-либо в пункт Б из пункта А. По сути это услуга, так проще для понятия.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
39 минут назад, Щербина307 сказал:

ты опять неправильно понимаешь трактуешь.

Больше думай, о том, где ты не правильно трактуешь. Мы эту статью разбираем, вдруг ты не знаешь.

Так, как ты, трактовали 3 года назад, когда деревья были большими. И когда множество мелких фрилансеров надеялись перетянуть на свою сторону, доказав им, что они тоже свои. И при этом не потерять множество длбёбов, которые понимают только цитатники Мао, то есть -  дважды два четыре..

А теперь начали вникать в детали. И оказалось, что цитатников Мао , то есть,  дважды два четыре - маловато для понимания вещей.

А так, Ильич о мелкой буржуазии много перьев сломал.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
9 часов назад, Майкл_С сказал:

Так вот, ПРОДУКТ труда дальнобойщиков - перевезенный товар - им НЕ принадлежит.

Ты это шутишь так?

Перевозимый товар вообще никаким боком не является продуктом труда водителя.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
1 минуту назад, Sha-Yulin сказал:

Ты это шутишь так?

Перевозимый товар вообще никаким боком не является продуктом труда водителя.

Мой текст вот:

9 часов назад, Майкл_С сказал:

Есть же не только  средства труда, есть еще и ПРОДУКТ труда. (Об этом тоже можно найти в "Капитале"). Так вот, ПРОДУКТ труда дальнобойщиков - перевезенный товар - им НЕ принадлежит. Они не могут его продать где-нибудь на дороге, они подрядились его только перевезти. Из этого делался вывод, дальнобойщик что в данном случае выступают пролетарием, а что с машиной, так это все равно, что дворник со своей метлой.

У меня не перевозимый, а перевезЁнный товар.

Я доказываю, что есть переходное состояние, когда наемный наемному рознь. И выражаю свое согласие с автором статьи, что неХ всех писать в пролетарии.

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
3 минуты назад, Майкл_С сказал:

У меня не перевозимый, а перевезЁнный товар.

От этого он не становится продуктом их труда.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
6 минут назад, Sha-Yulin сказал:

От этого он не становится продуктом их труда.

Продукт труда перевозчика - изменение местоположения предмета перевозки. Слово " перевезЁнный " означает, что предмет доставлен в точку, в которой он находится в данный момент. Если, я, например, сломался на полпути, все равно продукт моего труда налицо - предмет теперь заметно ближе к пункту назначения, чем был. По-моему, очень даже универсальное слово.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
58 минут назад, Майкл_С сказал:

Продукт труда перевозчика - изменение местоположения предмета перевозки.

Нет. Это транспортная услуга.

И перевезённый товар никак от этого продуктом труда водителя не становится. Продуктом в данном случае является оказанная услуга.

Если водитель сам определяет, что и за сколько ему везти - он работает на себя.

Если это определяет кто-то другой - он пролетарий.

3 пользователям понравился пост

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

На мой взгляд интересная статья про то, что происходит в Великобритании:

Британия выходит изЕвропейского Союза ирезко берёт курс вправо – LENIN CREW

 

Изменено пользователем Van-Weyden

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!


Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.


Войти