Майкл_С

Исторические анекдоты

В теме 48 сообщений

10 часов назад, Майкл_С сказал:

Как Ленин, не знаю, но Троцкий точно  - Чорт, для некоторых!!!

Опять пошли детские аргументы с большим количеством восклицательных знаков. Если Ленин кому-то доверял - всё, это ангел.

Реальность сильно отличается от ваших фантазий. Часть революционеров из ленинской гвардии - упоротые фанатики, часть - откровенные дегенераты. Иногда они сочетают эти ипостаси в одном лице. Я сейчас не имею в виду Троцкого.

Троцкий собирался бросить Россию в костёр мировой революции. Это вытекает из его работы "Программа мира". То, что Россия в результате этого будет уничтожена, его не беспокоило. Ну и чем это отличается от программы Гитлера?

 

Изменено пользователем Котта

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
2 часа назад, Котта сказал:

Опять пошли детские аргументы с большим количеством восклицательных знаков. Если Ленин кому-то доверял - всё, это ангел.

Реальность сильно отличается от ваших фантазий.

Ленин доверял не кому-то, а Троцкому. Ошибаться можно было месяц, полгода, но если все три года гражданской войны не находилось ни одной личности, сопоставимой с Троцким, это о чем-то говорит.

 

Цитата

Троцкий собирался бросить Россию в костёр мировой революции. Это вытекает из его работы "Программа мира". То, что Россия в результате этого будет уничтожена, его не беспокоило. Ну и чем это отличается от программы Гитлера?

Тем более! Как же так, Ленин зная о таких склонностях Троцкого, все же сделал его главным армейским вождем?

И поначалу все они это собирались,  не один Троцкий. Мировой Революцией все грезили.

Цитата

Часть революционеров из ленинской гвардии - упоротые фанатики, часть - откровенные дегенераты.

А это чем отличается от понятий Гитлера? Или - Стрелкова и Дугина и компании? Это откровенно правые взгляды.

 

1 пользователю понравился пост

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
53 минуты назад, Майкл_С сказал:

Ленин доверял не кому-то, а Троцкому. Ошибаться можно было месяц, полгода, но если все три года гражданской войны не находилось ни одной личности, сопоставимой с Троцким, это о чем-то говорит.

Ленин не доверял Троцкому, ещё с 1911 года не доверял. Троцкому доверяла партия.

Личностей было много. И некоторые, типа того же Свердлова, ничуть не уступали Троцкому.

55 минут назад, Майкл_С сказал:

И поначалу все они это собирались,  не один Троцкий. Мировой Революцией все грезили.

Проблема Троцкого была не в мировой революции, а в теории Перманентной революции.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
3 минуты назад, Sha-Yulin сказал:

Ленин не доверял Троцкому, ещё с 1911 года не доверял. Троцкому доверяла партия.

Да ладно! Ну поссорились. Потом помирились. Только крепче стали.

Белая печать их вообще не различала, для нее "Ленин сТроцким", "у Ленина с Троцким" - как для нас Путин с Медведевым.

Так не доверял, что сделал его Предреввоенсовета, наркомвоенмором и членом Политбюро ЦК РКП(б). Кто еще мог этим похвастаться?

А так - да, он, говорят, и Сталину не доверял.

 

Цитата

Личностей было много. И некоторые, типа того же Свердлова, ничуть не уступали Троцкому.

С точки зрения некоторых - хрен редьки не слаще.

И все же его не сделали Предреввоенсовета, наркомвоенмором и членом Политбюро ЦК РКП(б).

38 минут назад, Sha-Yulin сказал:

Проблема Троцкого была не в мировой революции, а в теории Перманентной революции.

Это не ко мне, а к моему оппоненту.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
4 часа назад, Майкл_С сказал:

Так не доверял, что сделал его Предреввоенсовета, наркомвоенмором и членом Политбюро ЦК РКП(б). Кто еще мог этим похвастаться?

Аргументы из детских уже становятся идиотскими. Какая разница, кто, кого и кем сделал?

Одного бывшего колхозника сделали первым президентом СССР. Фамилию сказать?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
4 часа назад, Майкл_С сказал:

Так не доверял, что сделал его Предреввоенсовета, наркомвоенмором и членом Политбюро ЦК РКП(б). Кто еще мог этим похвастаться?

Ну да! Ведь Ленин был абсолютным самодержавным монархом!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
21 час назад, Котта сказал:

Ну да, Ленин - это же Бог, он не может ошибаться.

 

55 минут назад, Sha-Yulin сказал:

Ну да! Ведь Ленин был абсолютным самодержавным монархом!

Аргументация!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Только что, Майкл_С сказал:

Аргументация!

Аргументацию я привёл выше. Ты не понял. Теперь остаётся только глумиться.

Ну что ещё делать, если ты считаешь Ленина единоличным владыкой державы? То, что Советская Россия была республикой, ты упорно игнорируешь. У тебя всех Ленин назначает.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

А это вот твоя аргументация:

22 часа назад, Котта сказал:

катался по тылам в своём передвижном особняке, известном как поезд Троцкого (где он фактически создавал свою личную гвардию), то там в типографии выходило в месяц 10 (!!) номеров его агит-газеты "В пути", причём писал туда в основном сам Троцкий.

Когда этот ультрабалабол воевал, чёрт возьми?

Цитата

Часть революционеров из ленинской гвардии - упоротые фанатики, часть - откровенные дегенераты. Иногда они сочетают эти ипостаси в одном лице.

Это НЕ из детских.

Как это так получилось, что последнее совпадает мнением правых?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
30 минут назад, Sha-Yulin сказал:

Ну что ещё делать, если ты считаешь Ленина единоличным владыкой державы? То, что Советская Россия была республикой, ты упорно игнорируешь. У тебя всех Ленин назначает.

 

Доверие к Троцкому у Ленина было. Не все же здесь ложь:

Цитата

 

1 (11) ноября 1917 на заседании Петроградского комитета РСДРП(б) по вопросу об «однородном социалистическом правительстве» Ленин называет Троцкого «лучшим большевиком» («Троцкий давно сказал, что объединение [между большевиками и меньшевиками] невозможно. Троцкий это понял, и с тех пор не было лучшего большевика»), хотя ещё в апреле в своих заметках назвал Троцкого «мелким буржуа».

В 1918 году степень доверия доходит до того, что председатель Совнаркома Ленин даже выдаёт Троцкому чистые бланки приказов, заранее Лениным подписанные. Согласно данным исследователей В. Краснова и В. Дайнеса, данное событие связано с демаршем Троцкого в июле 1919 года; из-за затянувшегося конфликта с «военной оппозицией» и подозрений ВЧК в адрес Главнокомандующего Вацетиса И. И. Троцкий подаёт в отставку с постов Предреввоенсовета, наркомвоенмора и члена Политбюро ЦК РКП(б). По оценке В. Краснова и В. Дайнеса, подобная перспектива «крайне напугала» ЦК, большинством голосов отказавшего Троцкому в этой отставке. Демонстрируя Троцкому полную поддержку, Ленин выдаёт ему заранее подписанный чистый бланк с фразой: «Товарищи! Зная строгий характер распоряжений тов. Троцкого, я настолько убежден, в абсолютной степени убежден, в правильности, целесообразности и необходимости для пользы дела даваемого тов. Троцким распоряжения, что поддерживаю это распоряжение всецело».

Троцкий и Ленин — Википедия

 

Либо придется считать, что по фронтам гражданской войны разъезжал какой-то неуловимый Джо, который только и делал, что мешал людям делать свое дело.

Изменено пользователем Майкл_С

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
33 минуты назад, Майкл_С сказал:

Либо придется считать, что по фронтам гражданской войны разъезжал какой-то неуловимый Джо, который только и делал, что мешал людям делать свое дело.

Ну, примерно так и было.

52 минуты назад, Майкл_С сказал:

Как это так получилось, что последнее совпадает мнением правых?

Потому что тупое левачьё игнорирует ВСЕ факты, которые не вяжутся с их тупорылой картиной мира, а я - нет. Поэтому в ряде случаев моё никому не интересное мнение может совпадать с мнением правых, если те также применяют правильный научный подход. А у тупого левачья подход не научный, у них подход сектантский, оно оперирует только цитатами из Ленина, которые для него перекрывают всю реальную историческую картину.

 

33 минуты назад, Майкл_С сказал:

Доверие к Троцкому у Ленина было.

Вот именно это, батенька, и выдаёт в вас тупорылое левачьё, у которого ПСС Ленина вместо мозгов. Да, Ленин доверял дегенерату Троцкому, в результате чего наш с вами народ хлебнул горя больше, чем если бы вместо Троцкого была какая-нибудь менее ничтожная и менее отвратительная личность, чем Троцкий. То, что ничтожная и отвратительная личность стоит на руководящих постах - это суровая правда жизни, и не стоит от неё бегать. В разное время на руководящих постах в нашем государстве были дегенераты Хрущёв, Горбачёв, Яковлев, Ельцин, Путин, Медведев и Касьянов. Редкие исключения вроде титана Сталина или просто нормальных людей вроде Брежнева лишь подтверждают общее правило.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
58 минут назад, Майкл_С сказал:

Как это так получилось, что последнее совпадает мнением правых?

Великолепный аргумент! У нас есть целая толпа правах граждан в стане (либералы/навальнята и прочая шушера), которые считают что Путин (президент) «враг народа». Левые граждане практически любого буржуазного президента классифицируют так же. Как это так получилось, что мнение правых и левых в этом вопросе совпадает! Вот незадача! (Заговор , не иначе как!)

Изменено пользователем Bookcaneer

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

 

3 минуты назад, Котта сказал:
38 минут назад, Майкл_С сказал:

Либо придется считать, что по фронтам гражданской войны разъезжал какой-то неуловимый Джо, который только и делал, что мешал людям делать свое дело.

Ну, примерно так и было.

Я так не считаю.

1 минуту назад, Котта сказал:

именно это, батенька, и выдаёт в вас тупорылое левачьё

То, что ты переходишь на оскорбления, выдает как раз твою тупорылость, а не мою.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
6 минут назад, Майкл_С сказал:

Я так не считаю.

Дык, я же говорю: сектантам от ленинизма сколько фактов ни приводи, они всё равно талдычат одно и то же. Если Ленин доверял Троцкому, значит, Троцкий хороший и за ним надо бегать с тапочками в зубах. А что было на деле - им плевать.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
1 минуту назад, Котта сказал:

сектантам от ленинизма сколько фактов ни приводи, они всё равно талдычат одно и то же

А ты сектант от сталинизма.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
25 минут назад, Bookcaneer сказал:

Великолепный аргумент! У нас есть целая толпа правах граждан в стане (либералы/навальнята и прочая шушера), которые считают что Путин (президент) «враг народа». Левые граждане практически любого буржуазного президента классифицируют так же. Как это так получилось, что мнение правых и левых в этом вопросе совпадает! Вот незадача! (Заговор , не иначе как!)

В таких случаях всегда уточняют, откуда летят пули: слева, или справа. И думают, прежде чем поддержать. Не исключена ситуация, что красным придется защищать Навального и даже Сванидзе. Также, как Ленин встал на защиту Керенского в дни корниловского мятежа.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
10 минут назад, Майкл_С сказал:

А ты сектант от сталинизма.

Я был бы сектантом от сталинизма, если бы у меня было ПСС Сталина вместо мозгов, да только я сочинения Сталина вообще не читал.

Важно не то, что они писали, а исторический опыт. Критиковать Сталина я пытался, но не получалось: как только я делал поправку на время (неграмотное да ещё и ожесточившееся население) и поправку на условия (враждебное окружение, общая неразвитость страны) - а это далеко не все поправки - вся моя критика Сталина сразу разваливалась. Потому что в таких условиях сделать что-либо было невозможно. Однако сделали - создали передовое по многим показателям на тот момент государство, избежав при этом катастрофических потерь населения, имевших место в Европе при сгоне крестьян с земли. Именно по этой причине коллективизация - это наиболее выдающееся достижение большевиков из всего, что они успели сделать.

Ну и, учитывая тот факт, что нынешняя Россия почти один в один копирует Россию времен Николая II (экспортирует ресурсы и зерно и покупает высокотехнологичную продукцию), то и решение этой проблемы (реиндустриализация) будет, скорее всего, очень похоже на сталинское. И это будет разумно.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
8 часов назад, Sha-Yulin сказал:

...

Борис, пожалуйста, очисть тему от флуда.

Начиная с этого места:

Тема для души, посвящена забавным историям, а тут срач Ленин-Сталин-Троцкий. Зачем это?

Ребята, не пишите тут, пока Борис не посмотрит.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
3 минуты назад, Майкл_С сказал:

Борис, пожалуйста, очисть тему от флуда.

Перебьётесь. Наговорили - теперь любуйтесь.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

«Шуты гороховые вроде Маяковского».

М. Горький вспоминал разговоры с Лениным о современной поэзии:

«К Маяковскому относился недоверчиво и даже раздраженно: — Кричит, выдумывает какие-то кривые слова, и все у него не то, по-моему, — не то и мало понятно. Рассыпано все, трудно читать. Талантлив? Даже очень? Гм-гм, посмотрим!»

«Совершенно не понимаю увлечения Маяковским. Все его писания штукарство, тарабарщина, на которую наклеено слово «революция». По моему убеждению, революции не нужны играющие с революцией шуты гороховые вроде Маяковского. Но если решат, что и они ей нужны, — пусть будет так. Только пусть люди меру знают и не охальничают, не ставят шутов, хотя бы они клялись революцией, выше «буржуя» Пушкина и пусть нас не уверяют, что Маяковский на три головы выше Беранже».

 

Между прочим, один раз Ленин и Маяковский беседовали лично — глава правительства поздно вечером позвонил в Российское телеграфное агентство (РОСТА):

— Кто у вас есть?

— Никого, — отвечал поднявший трубку Маяковский.

— Заведующий здесь?

— Нет.

— А кто его замешает?

— Никто.

— Значит, нет никого? Совсем?

— Совсем никого.

— Здорово!

— А кто говорит?

— Ленин, — ответил председатель Совнаркома, вешая трубку.

Маяковский долго не мог опомниться после этого разговора...

ГРАНИ РЕВОЛЮЦИИ - Страница 14

Изменено пользователем Майкл_С

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Рассказывает Сергей Кредов:

 
Цитата
Источник вдохновения
 
Из рассказов Пушкина.
В бытность его на Кавказе в ссылке, в их обществе вращался старичок, экс-камердинер Екатерины II. Старикан позволял себе глубокомысленные суждения о том времени. Его однажды осадили: “Да что ты видел в жизни? Подумаешь, камердинер!” Старик возмутился: “Я видел то, чего никто из вас не видел”. - “Что же?” - (Пардон, цитирую Пушкина): “Я видел жопу Екатерины II!”. Поэта очень это развеселило.
 
Коржаков видел ж...пу Ельцина. Неиссякающий источник его вдохновения.
 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Из жизни Флота Российского, случай 1753 года..

Есть военно-морской историк-писатель Владимир Шигин. У него приведено.

Спойлер

Достаточно типичный пример из жизни нашего флота середины XVIII века. События произошли в 1753 году на фрегате «Ягудиил» под командой лейтенанта Льва Пальчикова в составе эскадры Балтийского флота.
У острова Гогланд во время «крепкого ветра» фрегат получил повреждения рангоута. Корабельный секретарь Николай Титов, бывший в тот момент на вахте, и мичман Михаил Платцов спустились к капитану в каюту, чтобы доложить ему о случившемся и получить необходимые указания на дальнейшие действия. Там они застали лейтенанта Пальчикова, который пьяный валялся в кровати. Не выслушав офицеров, пьяный командир обматерил Титова, а потом матюгами выгнал обоих.

После этого Титов отказался нести вахту и передал Пальчикову с рассыльным его приказ о своем назначении на вахту. Некоторое время спустя мичман Платцов отправился на флагманский корабль, где подал жалобу на поведение командира. Вернувшись оттуда, он прибыл к капитану и доложил о своих действиях. Пальчиков грязно обругал его «за поведение» и велел идти на шканцы. Поднявшись на шканцы вслед за своим офицером, пьяный Пальчиков продолжил там выяснение отношений. При матросах он снова обматерил Платцова, а потом и вовсе ударил его кулаком в лицо. Впрочем, и Платцов в долгу тоже не остался. Драка лейтенанта с мичманом происходила на глазах всей команды. Когда матросы кое-как разняли дерущихся начальников, Пальчиков велел им принести кошки, снять портки с мичмана и выпороть его как сидорову козу.

Матросы, однако, этого не сделали, побоявшись бить дворянина. Тогда Платцов был арестован командиром и посажен под арест. По прибытии в порт Титов и Платцов подали «доношение» на капитана, а тот, в свою очередь, на них – «о взаимно учиненных обидах».

Владимир Шигин
"Господа офицеры и братцы матросы (служба и быт моряков русского парусного флота)".

Спойлер

Следственная комиссия приговорила всех трех к смертной казни. «Умертвен» – так значится в документе.

В «Общем морском списке» факт казни лейтенанта Пальчикова, однако, отсутствует. Зато там имеются данные, что в 1756 году «умертвенный» Пальчиков стал капитан-лейтенантом, а в 1761 году выбыл с флота. По-видимому, осужденного на казнь просто достаточно долго мурыжили в тюрьме, решая: казнить или помиловать, а затем все же помиловали, да еще восстановили в чине за понесенные лишения. Что касается Титова и Платцова, то их держали около года в застенке «в железах». После долгих разбирательств судьи в конце концов вынесли обоим оправдательный вердикт, «вменяя им в штраф не подлежащее по сентенции приговоренное к смерти претерпение и содержание в аресте скованна», освободить и определить в команду с прежними их рангами».

Владимир Шигин
"Господа офицеры и братцы матросы (служба и быт моряков русского парусного флота)".

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Собрал Царь у себя Джона Кейнса, Фридриха Хайека и Владимира Ленина и говорит им:

— Мне принадлежат три острова с дикими папуасами. Они до сих пор ягодки собирают, листиками письки прикрывают, охотятся с копьями. Вы, смотрю, шибко умные, отправляю вас по одному на каждый остров, чтобы вы мне там организовали самую современную процветающую экономику.

Проходит год. Царь посылает гонца узнать, что там творится на островах. Тот возвращается и рассказывает:

— Хайек на своем острове сказал, что все теперь на охоте должны конкурировать между собой, раздал всем копья и стал ждать роста экономики.

— И каков рост?

— Вообще-то папуасы в первый же день друг друга перебили, остался один самый сильный папуас, который заколол и съел Хайека.

— Печально, — ответил Царь. — А что там у Кейнса?

— Кейнс всё совсем иначе организовал. Все копья отдал вождю и его приближенным. Вождь разрешил остальным папуасам пользоваться копьями на условии, чтобы те отдавали ему часть добычи. А чтобы вождь с приближенными не испытывали на себе кризисов, плата за пользование копьями постоянно повышалась, дескать растут затраты на содержание копий.

— И что там получилось?

— Все папуасы умерли с голоду, а вождь и его приближенные — от ожирения.

— Эх, — махнул рукой Царь. — Ну если эти не справились, то Ленин-то точно всё загубил. Ладно, свободен.

— Ваше Величество, вообще-то папуасы с третьего острова на танках уже окружили дворец и именем революции требуют, чтобы вы сдались.

— Я? Чтобы сдался? — удивился Царь. — Никогда не сдамся этой черни!

А гонец достал из кармана наган и говорит:

— А куда ты денешься, падла!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!


Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.


Войти