В теме 2 074 сообщения

2 минуты назад, ДСВ сказал:

Хм, первое - вы и не найдет если  вас не будет доступа к каким-то специальным архивам.

То есть вы реально считаете, что администрация Краснодара, Пятерочка, Ромир дабы смошенничать постоянно правят цены во всех своих таблицах, причем еще и меняя время на веб-сервере? Или постоянно правят свои методики/выборки дабы снизить показатели? Мне кажется, еще чуть - и можно начать цитировать Фоменко и про "ученые скрывают" (тм).

Отчего тогда цены на трубы выросли?

Насколько я знаю, определяющим фактором в алюминиевой продукции является отнюдь не сырье. Тем не менее, в индексы роста цен промышленности никто не лез, разговор о более приземленных материях.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
25 минут назад, ramtop сказал:

То есть вы реально считаете, что администрация Краснодара, Пятерочка, Ромир дабы смошенничать постоянно правят цены во всех своих таблицах, причем еще и меняя время на веб-сервере? Или постоянно правят свои методики/выборки дабы снизить показатели? Мне кажется, еще чуть - и можно начать цитировать Фоменко и про "ученые скрывают" (тм).

Нет конкретно на продукты питания которые были выращенные в Краснодаре или в соседних областях цены и вправду могли быть такими. Про остальные цены не скажу, т.к. пятерочка не продает Вархаммер 40000, но к примеру газировка Доктор Пепер стоила до 2014 года руьле1 30-40 (Нижегородская область), ну а сколько стоит сейчас, можете сами проверить :) некоторые виды спиртного, пива и вина, тоже дрогнули не на шутку. Ну про проезд который с 3 рублей в Нижнем за 20 лет вырос до 3 рублей тоже говорить не стоит. Вы просто ищете не там где нужно. Холодная сварка, в 2019 году купил за 49-55 рублей, в 2020 году за 63-96 (разные магазины от галамарта до ашана и окея с оби). Аппараты искусственного дыхания, инкубаторы для новорожденных и пр. медикаментозная приборостроительная отрасль очень сильно поднялась. банальный анализ крови на ВИЧ сегодня стоит 400 рублей, а еще год назад стоит 300, а пять лет назад я смог бы пройти ВСЕХ врачей для получения водительских прав и орудия за 350-400 рублей, в том числе и нарколога и кровь стать бы смог и т.д. Но хлеб, колбаска и сыр местного производства и даже кефир городецкий растут согласно инфляции, ну может быть на 1 копейку выше. Да и статистика пятерочки делается счетной конторой https://www.x5.ru/ru 

У которой бухгалтеров чуть больше чем у самого Сбербанка. По ощущениям. так что могут и немножечко поиграть статистикой. Другое дело что у нас - у простых работяг нет данных и источников для проверки. у только росстат. А вот вы давайте попробуйте проанализировать рост цен на продукты в ваших магазинах, создадим тему и будем совместно мониторить цены на продукты питания за месяц, год и 10 лет, даже на это нашем форуме вы офигеете от рост цен.

 

25 минут назад, ramtop сказал:

Отчего тогда цены на трубы выросли?

Инсайдерская информация :) ленинградский трубный завод открыл свое производство алюминиевых тележек в 2018 году для машин скорой помощи и своему заводику продает трубы по 3 р за кило (это условно) а нам и всем остальным продает за 6 р за кило. В среднем цены выросли на 4,5 рубля, но только все остальные фирмы производители которые могли бы производить тележки за боле дешевую цену закладывать в цену стали не 3 и не 4,5 а 6 рублей за кило алюминиевой трубы, т.о. они смогут в год сделать 3000 телег и взять все гос заказы, а мы сделает максимум 300 телег и будем жопу рвать что бы у нас хоть один частник купил бы их.

 

25 минут назад, ramtop сказал:

Насколько я знаю, определяющим фактором в алюминиевой продукции является отнюдь не сырье. Тем не менее, в индексы роста цен промышленности никто не лез, разговор о более приземленных материях.

Хм, а мне вот на даче нужно теплицу сделать ну или отремонтировать и мне нудна одна шестиметровая алюминиевая труба, как быть? Считать ОБИ и строительные магазины не в сфере ТНП? То есть гвозди, шурупы и трубы это не товары народного потребления?

 

 

Изменено пользователем ДСВ

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

ramtop,

Но повторюсь, я не настаиваю что именно у вас и именно в вашем промежутке времени есть ошибка. Наоборот соглашусь, т.к. люди часто путают медианную и модальную з/п со средней. А после 1990-х нам всем кажется что нас все обманывают.

Изменено пользователем ДСВ
Жирный шрифт, плюс вылезли таблицы и графики из прошлых постов.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
22 минуты назад, ДСВ сказал:

Хм, а мне вот на даче нужно теплицу сделать ну или отремонтировать и мне нудна одна шестиметровая алюминиевая труба, как быть? Считать ОБИ и строительные магазины не в сфере ТНП? То есть гвозди, шурупы и трубы это не товары народного потребления?

Очень много слов, а итог то какой?

Стат данным верить нельзя, потому что цены на трубы выросли? Или мы все равно никогда не узнаем реального положения дел? Или нам надо самостоятельно на сайте собирать данные?

Какую мысль то доносишь?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
9 минут назад, ДСВ сказал:

Нет конкретно на продукты питания которые были выращенные в Краснодаре или в соседних областях цены и вправду могли быть такими.

Радует что по продуктам вы согласны - официальной статистике все-таки можно доверять. Так вот, главная соль в том что по данным офф статистики за последние 2 года инфляция затормозилась.

И вот понять причину этого торможения очень хотелось бы, а не отмахиваться от этого факта как от назойливой мухи.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
18 минут назад, Tachkin сказал:

Какую мысль то доносишь?

 

18 минут назад, Tachkin сказал:

Или нам надо самостоятельно на сайте собирать данные?

Ну да, вот эту мысль.

 

7 минут назад, ramtop сказал:

И вот понять причину этого торможения очень хотелось бы, а не отмахиваться от этого факта как от назойливой мухи.

 

«Бранил Гомера, Феокрита;
Зато читал Адама Смита,
И был глубокий эконом,
То есть умел судить о том,
Как государство богатеет,
И чем живет, и почему
Не нужно золота ему,
Когда простой продукт имеет».

 

 

Изменено пользователем ДСВ

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
7 часов назад, ramtop сказал:

Весь сыр-бор пошел из-за того что официальные показатели инфляции отличаются от реальных. Пока я не нашел расхождений.

Думал, что остальные камрады ответят, но видно ленятся. 

Говоришь, 45-47%?

Итак, 2014 - 2019

Цена на говядину: 250 - 430 рост 72%

Поездка на метро: 40 - 55 рост 37%

Тариф электричество: 4,3 - 6,8 рост 58%

Вот как, по какому набору товаров и их соотношению ты выводишь свои проценты?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

У Капитала есть чем ответить: сахар, картофель, капуста и, как не удивительно - хлеб.

Первое что сразу на ум пришло. На выходе получаются голубцы.

Изменено пользователем Van-Weyden

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
2 часа назад, Sha-Yulin сказал:

Вот как, по какому набору товаров и их соотношению ты выводишь свои проценты?

Пока по продуктам на основе цен на сайте Краснодарской области. Просто как пример взял, может еще где что есть.

К слову, изменение цены на говядину: от 230 до 380 рублей (замороженная)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Как считать повышение цен?

Есть разные товары разного качества и для разных слоёв населения. 

Если берём продукты, то есть потребительская корзина, в неё входит ряд необходимых продуктов. Задача чиновничьего аппарата чтобы цена на эти продукты была как можно более стабильна.

В супермаркетах есть товары одного наименования для разной толщины кашельков. Так например обязательно должны быть социальные товары (хлеб, молоко, яйца, картошка и т.д.). По ним как правило и считается изменение цен.

Возьму как пример сеть Глобус. Есть социальный белый хлеб по 8р.99коп. Есть дешёвое молоко, сурогаты сыров, творога, сметаны. Есть картофель по 13 рублей за кило. Другими словами, есть ряд продуктов которые сеть продаёт либо за номинал, либо с минимальной наценкой.

НДС на продукты 10%. 

Когда происходит инфляция, то на социальные товары цены удерживают. Может падать качество товара, может "усыхать" упаковка или уменьшаться вес батона, но всё делается для того, чтобы цены а эти товары изменялись по минимому.

Таким образом для малообеспеченных рост цен меньше, а вот кошельки так называемого "среднего класса" худеют куда ощутимей.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
22 минуты назад, ramtop сказал:

Пока по продуктам на основе цен на сайте Краснодарской области. Просто как пример взял, может еще где что есть.

Блин, ты специально тупишь?

Нельзя считать инфляцию просто складывая рост цен по категориям товаров. Считать нужно от основных потреблямых категорий пропорционально их потреблению.

А то получится "смартфоны подешевели в полтора раза, масло подорожало в полтора раза - инфляция равна 0".

Вот большинство на ЖКХ тратит больше, чем на мясо. На сколько поднялся суммарный пакет ЖКХ у вас за 10 лет?

ПС: это безотносительно учёта, тоже обязательного, по изменению качества товара, его ресурсонаполненности.

1 пользователю понравился пост

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Отсюдова

О казаках
Гениально подмечено! Вычитал сейчас в ФБ:

"Как правильно заметил один из френдов, казаки, в том понимании, в котором вкладывали в это понятие до 1914 года, у нас есть.
И отношение население к ним не поменялось.
Правда называются они теперь чеченцы, и главного атамана казачьего войска зовут Рамзан". (Александр Маслов)

Кстати, если сделать поправку на это, правильное понимание - совершенно по-новому смотрятся произведения времен Революции и Гражданской войны.

--------

ЗЫ. Это, наверное, надо было в юмор. Сорри.

Изменено пользователем iocube
1 пользователю понравился пост

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
3 минуты назад, iocube сказал:

Отсюдова

О казаках
Гениально подмечено! Вычитал сейчас в ФБ:

"Как правильно заметил один из френдов, казаки, в том понимании, в котором вкладывали в это понятие до 1914 года, у нас есть.
И отношение население к ним не поменялось.
Правда называются они теперь чеченцы, и главного атамана казачьего войска зовут Рамзан". (Александр Маслов)

Кстати, если сделать поправку на это, правильное понимание - совершенно по-новому смотрятся произведения времен Революции и Гражданской войны.

--------

ЗЫ. Это, наверное, надо было в юмор. Сорри.

Нормально. Когда Александр I задумал военные поселения, ему сразу сказали: "Государь, вы создаете стрельцов".

А я по казакам имел в ФБ такой диалог:

Спойлер

Михаил Шагурин А где вы видели настоящих казаков?

Максим Бондаренко На Кубани.конечно не тех ряженных что с ментами в патрули ходят.Есть кадастр погранзаставы.

Михаил Шагурин Максим Бондаренко Не знаю, кто вы по образованию, (гуманитары не всегда это сразу понимают),
У каждого человека пара родителей. Пишем 2.
У каждого родителя пара своих родителей (то есть прародителей первого человека), всего 4. Пишем 2 в степени 2.
У каждого прародителя (которых 4), пара своих родителей для первого человека пра-прапродителей, всего 8. То есть, 2 в степени 3.
Как видим, каждое поколение пращуров добавляет степень двойке.
За 100-летие воспроизводятся примерно 4 поколения. Это 2 в 4 степени пра-пра-пра-родителей. То есть, 16.

100 лет назад, это 1920 год.
Если сейчас, в 2020 году, родился ребенок, его родители примерно 1995 г. р. А его деды с бабками (числом 4) примерно 1970 г. р. Восемь его пращуров - 1945 г. р. ШЕСТНАДЦАТЬ ПРА-ПРАщуров - это 1920 г. р.
Это значит, что примерно в1920 году должны были родиться 16 человек, от которых ведет свой род вчера родившийся ребенок. И все они должны быть коренными кубанцами.

При советской власти на кубанские земли переселялись массы людей. (Одни говорят, это делалось сознательно, с целью "размешать" коренное население, другие говорят - обычные миграции). Чтобы считать вчера родившегося ребенка, коренным казаком, надо чтобы его отец и мать были хотя бы наполовину казаками.
Это не реально.
Простой народ никогда не соблюдал такой "чистоты".

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
16 минут назад, Майкл_С сказал:

Нормально. Когда Александр I задумал военные поселения, ему сразу сказали: "Государь, вы создаете стрельцов".

Казаки все же реально жили-трудились и воевали за отечество. А тут же вопрос об отношении к ним, во что это выродилось к 20 веку. Чечены как пример и впрямь подходят.

Изменено пользователем iocube
1 пользователю понравился пост

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Просто интересно, кто-нибудь нашёл ресурс, на котором можно ознакомиться со всеми двумя стами поправками в конституцию?

А то в СМИ публикуется только то, что подогревает интерес.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
7 минут назад, Van-Weyden сказал:

Просто интересно, кто-нибудь нашёл ресурс, на котором можно ознакомиться со всеми двумя стами поправками в конституцию?

А то в СМИ публикуется только то, что подогревает интерес.

Конституция Российской Федерации. Полный текст со всеми поправками

2 пользователям понравился пост

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
20 часов назад, Sha-Yulin сказал:

Блин, ты специально тупишь?

Нельзя считать инфляцию просто складывая рост цен по категориям товаров. Считать нужно от основных потреблямых категорий пропорционально их потреблению.

Хм, я так прямо и написал - тупо сложил цены. Потому что другой информации у меня нет. Показатель получился сферический в вакууме, но вопрос о том где же нас обманывают при расчете инфляции. Пока я только понял что с исходными ценниками не играются (всякие соц товары нужны сетевым ритейлам для увеличения проходимости, а не хорошей статистики в росстат).

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
17 минут назад, ramtop сказал:

но вопрос о том где же нас обманывают при расчете инфляции.

Нас обманывают сразу по двум направлениям - по снижению качества товаров (удешевление ассортимента по всем категориям) и по исключению из расчёта инфляции наиболее растущих в цене услуг и появления новых обязательных для населения платежей.

По этому реальная инфляция всегда оказывается больше официальной.

1 пользователю понравился пост

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Помнится, гарант наш что-то о снятии приоритета международных договоров над внутренними российскими законами вещал. Но, как вижу, статью 15-ю не тронули, не до мелочей уже, и так поперло.

Конституция Российской Федерации. Полный текст со всеми поправками

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Неплохо выступил

Спойлер

 

Причём есть уверенность, в том, что Путин не воспользуется в итоге обнулением.

1 пользователю понравился пост

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
В 12.03.2020 в 18:24, ramtop сказал:

Хм, я так прямо и написал - тупо сложил цены. Потому что другой информации у меня нет. Показатель получился сферический в вакууме, но вопрос о том где же нас обманывают при расчете инфляции. Пока я только понял что с исходными ценниками не играются (всякие соц товары нужны сетевым ритейлам для увеличения проходимости, а не хорошей статистики в росстат).

Это не тупо - это как раз умно, умно со стороны правительства. Это как со средней зарплатой, средняя куда выше чем наиболее частая по стране, наиболее частая - это модельная, но она такая низкая что ее не публикуют на официальных сайтах правительства, от этого могут начать волнения или даже беспорядки вроде майдан или болотной. В целом может оно так и есть. но если произвести градацию по группам товаров то выйдет что один товар подешевел даже (например смартфон Дигма старой модели, какие-нибудь контейнеры из Фикс-пайса и пр.), а остальные товары (хлеб, сыр, молоко, бензин, цена за проезд в общественном транспорте). Но если все это тупо просуммировать то выйдет все достаточно красиво. Есть наверное целая технология, когда из обращения на деловых каналах уходит слово взрыв, кризис, инфляция и т.п. зато везде трубят про новые законы, конституцию, открытие очередного гипермаркета и пр. И мы с вами как обыватели пропускаем мелочи мимо ушей, акцентируя внимание на крупных вбросах от правительства. Но когда мы начинаем сопоставлять то чувствуем что нас где то обманывают, но где именно найти не можем. поэтому я и предложил веси свою статистику, то есть не по всем товарам, а только по тем которыми мы лично сами пользуемся, я не знаю можно ли тут а форуме свои темы открывать, возможно это прерогатива администрации, но если хотите могу в эту или любую другую тему кидать свои чеки за месяц и через год мы даже по мне одному можем проанализировать что и как изменилось. Может еще кто-то решит свои товары фотка и чеки выкладывать, мне лично скрывать нечего, я не боюсь тайны своих покупок :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Вот ещё статистика и реклама в одном флаконе (пачке):

Ученые: курильщики в 20 раз меньше рискуют заразиться коронавирусом, чем некурящие | EX-PRESS.BY

Цитата

 

Спойлер

 

Свирепствующий во многих странах мира коронавирус, оказывается, реже появляется у людей, которые курят сигареты. 

К такому потрясающему открытию пришли ученые. По словам специалистов, курящие люди заболевают им на 20% реже, чем те, кто независим от никотина. Об этом сообщает издание Federal Press.

Ученые изучили больных COVID-19 в Ухане и пришли к единому мнению, что из 140 пациентов только двое курили. Это составляет всего 1,4% от всех обследуемых.

Эксперты уверены,что курильщики в 20 раз меньше рискуют заразиться коронавирусом, чем некурящие

 

 

 

1 пользователю понравился пост

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
12 часов назад, Van-Weyden сказал:

Вот ещё статистика и реклама в одном флаконе (пачке):

Это скорее пресса, которая придумывает броские заголовки и новости в погоне за рейтингом.

Вот оригинал статьи, опубликованный 19 февраля:

Error - Cookies Turned Off

Цитата

Ученые изучили больных COVID-19 в Ухане и пришли к единому мнению, что из 140 пациентов только двое курили.

Ну, наверное, все-таки ученые собрали информацию о больных и оказалось, что курящих там двое. А не ученые пришли к единому мнению.

И 140 человек как-то для статистики маловато.

Цитата

Эксперты уверены,что курильщики в 20 раз меньше рискуют заразиться коронавирусом, чем некурящие

В статье написано, мягко говоря, совсем другое:

The relationship between smoking and coronavirus infection is not clear, and the exact underlying causes of the lower incidence of COVID‐19 in current smokers are still unknown.

Связь между курением и коронавирусом не ясна, и точная причина низкой заболеваемости среди действующих курильщиков до сих пор неизвестна.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
21 час назад, ДСВ сказал:

от этого могут начать волнения или даже беспорядки вроде майдан или болотной.

Мне кажется, вы преувеличиваете. Я вполне допускаю что нас обманывают, но искать справедливость на баррикадах не рвусь. Все как обычно - есть что терять :)

Цитата

я и предложил веси свою статистику

Ваша личная статистика, ничего не докажет и не опровергнет. Хотя, если у вас есть достаточно ресурсов чтобы организовать статистическую службу и делать представительную выборку - тогда пожалуйста.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
8 часов назад, Artur сказал:

Это скорее пресса,...

Понятно, что пресса причём самая что ни на есть жёлтая. Я к тому написал, что она тоже по своему и в своих целях использует некую статистику.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!


Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.


Войти