Мысли вслух

[Майкл_С 231]

26 минут назад, Karloz сказал:

Потому что Испания находилась в условиях гражданской войны+развал экономики+наличие у подавляющего большинства мелкобуржуазного сознания. Не удивительно, что в данных конкретных обстоятельствах при отмене товарно-денежных отношений наступил хаос. При других будет по-другому. 

Я считаю, что в отдельно взятой стране можно отменить товарно-денежные отношения и внедрить коммунистическую систему распределения, не допустив хаоса, однако для этого нужно иметь: ...

Камрад, понимаешь, это все миллион раз обговорили за годы советской власти. Построили все мысленные эксперименты. Перебрали все варианты.  Ну давай, еще попробуем.

[Morgoth 1 098]

Сдается мне, что была бы техническая возможность в позднем Советском Союзе отменить товарно-денежные отношения, он бы сейчас существовал.

[Karloz 56]

10 минут назад, Майкл_С сказал:

Камрад, понимаешь, это все миллион раз обговорили за годы советской власти. Построили все мысленные эксперименты. Перебрали все варианты.  Ну давай, еще попробуем.

Это всё пустой набор слов. Когда приведёшь реальные аргументы(без аппеляции к "мы всё перепробовали- не вышло") - тогда можно продолжить диалог. 

А пока предлагаю закончить. 

[Майкл_С 231]

23 минуты назад, Karloz сказал:

Это всё пустой набор слов. Когда приведёшь реальные аргументы

Ну например.

Ты живешь в квартире. Пользуешься сортиром 7 раз в сутки. Все остальное время он простаивает.  А давай сделаем его общим, хотя бы на весь этаж? 4 квартиры и один санузел. Сразу снизится стоимость жилья. Нагрузка на коммунальные службы. Чем плохо-то?

Давай, кухню сделаем одну на весь этаж! А чего плита простаивает?  Больше экономии!

Получается такая хорошая коммуналка, или общага, в которой всего по минимуму. От такой жизни наша страна стремилась уйти в 1950-80-е годы. Не нравилось людям такое житье. И вот ты зовешь это назад.

 

Изменено 14 января, 2020 пользователем Майкл_С

[Karloz 56]

4 минуты назад, Майкл_С сказал:

Ну например.

Ты живешь в квартире. Пользуешься сортиром 7 раз в сутки. Все остальное время он простаивает.  А давай сделаем его общим, хотя бы на весь этаж? 4 квартиры и один санузел. Сразу снизится стоимость жилья. Нагрузка на коммунальные службы. Чем плохо-то?

Давай, кухню сделаем одну на весь этаж! А чего плита простаивает?  Больше экономии!

Получается такая хорошая коммуналка, или общага, в которой всего по минимуму. От такой жизни наша страна стремилась уйти в 1950-е-1980-е годы. Не нравилось людям такое житье.

Нет, это твоё идиотское кривляние с доведением всего до полного абсурда, а не аргументы. 

6 минут назад, Майкл_С сказал:

И вот ты зовешь это назад.

Молодец! Можешь дальше продолжать додумывать за оппонента и общаться со своими голосами в голове. 

[Щербина307 1 276]

7 минут назад, Майкл_С сказал:

Ну например.

Ты живешь в квартире. Пользуешься сортиром 7 раз в сутки. Все остальное время он простаивает.  А давай сделаем его общим, хотя бы на весь этаж? 4 квартиры и один санузел. Сразу снизится стоимость жилья. Нагрузка на коммунальные службы. Чем плохо-то?

Давай, кухню сделаем одну на весь этаж! А чего плита простаивает?  Больше экономии!

Получается такая хорошая коммуналка, или общага, в которой всего по минимуму. От такой жизни наша страна стремилась уйти в 1950-80-е годы. Не нравилось людям такое житье. И вот ты зовешь это назад.

 

Что-то ты вообще всё в кучу свалил никак не относящееся к делу.

Единые кухни и санузлы они никакого отношения к коммунизму не имеют как и к всеобщему доступу к благам. 

Дальше только рассказы про обобществеление жён и что квартиры отберут.

 

 

[Майкл_С 231]

18 минут назад, Щербина307 сказал:

Единые кухни и санузлы они никакого отношения к коммунизму не имеют как и к всеобщему доступу к благам. 

Очень даже имеют. Коммунизм, это житье коммуной.

Он говорит: 

1 час назад, Karloz сказал:

Например, мои родители приобрели домой три года назад акустические колонки, которые используются только 2-3 раза в месяц(и то когда придут гости, чтобы под музыку смочь поплясать). Всё остальное время они простаивают, не используются. А при коммунизме можно организовать бесплатный прокат этих колонок, чтобы граждане их использовали, когда им было бы действительно это нужно. 

Отвечаю ему, что это все проходили.

Здесь вообще исторический форум. И чем фантазировать, мог бы нарыть материал и показать, как это в истории делалось.

В советские годы пробовали организовать быт людей в коммунах. Пока была в этом необходимость. Кое-что наработали. 

Создавали какие-то дома быта. Какие-то общие фабрики-кухни. Приглашали для этого архитекторов, Ле Корбюзье, например.

Но скоро поняли, что нужно просто строить больше квартир, а не выстраивать график пользования санузлом. Или звуковыми колонками.

А  вообще разговоры про коммунизм считаю праздной болтовней.

Изменено 14 января, 2020 пользователем Майкл_С

[Sha-Yulin 5 934]

В 13.01.2020 в 17:41, Karloz сказал:

Вопрос: была ли техническая возможность в позднем Советском Союзе отменить товарно-денежные отношения, организовать всем членам общества равный доступ к имеющемся у общества благам? То есть находился ли СССР(70-80- х годов) на том уровне развития, чтобы создать у себя коммунистическую систему распределения материальных и духовных благ?

Технически - была. Хотя и сложно решаемая в силу слабой обратной связи в плановой экономике того времени.

Но цель такая уже не стояла.

[Щербина307 1 276]

2 часа назад, Майкл_С сказал:

Очень даже имеют. Коммунизм, это житье коммуной.

никакого не имеют, ты видимо не понимаешь что это означает, жить коммунной.

 

2 часа назад, Майкл_С сказал:

Создавали какие-то дома быта. Какие-то общие фабрики-кухни.

они существовали до самого конца ссср, апсредованно существуют и сейчас.

[Щербина307 1 276]

20 минут назад, Щербина307 сказал:

апсредованно

неуч блин.

Поясню. 

Дом быта это в одном месте собранные парикмахерская, ателье, мастерская для рукоделия, магазинчики с сопутствующим товаром, фотоателье и обувная мастерская, комиссионка, аренда техники, спорт\туристического инвентаря.

Фабрика кухня это общественная (не заводская) столовая где кормили в течении дня и можно было заказать блюда\выпечку\кондитерку, например для некоего торжества.

В первом случае у меня там родня работала, во втором, активно пользовались услугами.

Изменено 14 января, 2020 пользователем Щербина307

[Майкл_С 231]

9 часов назад, Щербина307 сказал:

В первом случае у меня там родня работала, во втором, активно пользовались услугами.

И у меня там родня (жены) работала. И сам пользовался услугами. 

Не хуже тебя знаю, что там и как было.  Уже в 1980-е гг это все изжило себя.  Почему-то оказалось неудобным. Почему, интересно?

 

 

[Tachkin 522]

24 минуты назад, Майкл_С сказал:

Почему-то оказалось неудобным. Почему, интересно?

а почему сейчас оказалось удобным пользоваться кафешками?

[Майкл_С 231]

1 час назад, Tachkin сказал:

а почему сейчас оказалось удобным пользоваться кафешками?

Не только кафешками. И такси тоже.

Лучше спроси, почему ими раньше НЕ было удобно пользоваться.

 

[Van-Weyden 252]

23 минуты назад, Майкл_С сказал:

Лучше спроси, почему ими раньше НЕ было удобно пользоваться.

Раньше, это когда?

Сейчас ими удобно пользоваться потому-что в результате технического прогресса появились новые технологии, позволяющие быстро и без хлопот вызывать машину, а также  это стало недорого.

Но есть и обратная сторона - безопасность. С ней гораздо хуже и этот минус результат плюсов названных выше.

[Sha-Yulin 5 934]

2 часа назад, Майкл_С сказал:

Уже в 1980-е гг это все изжило себя.  Почему-то оказалось неудобным

Если это изжило себя и оказалось неудобным - почему это во всю процветает сейчас?

[Щербина307 1 276]

3 часа назад, Майкл_С сказал:

Не хуже тебя знаю, что там и как было.

По написанному это невидно.

3 часа назад, Майкл_С сказал:

Уже в 1980-е гг это все изжило себя.

Это не изжило себя до сих пор ибо удобно и люди пользуются.

 

[Скальф 204]

17 часов назад, Майкл_С сказал:

А давай сделаем его общим, хотя бы на весь этаж?

Это вопрос не коммунизма, а гигиены. Кстати, сейчас уже вполне достигнут тот уровень, когда и вопрос гигиены в общественных уборных решен. 

[Tachkin 522]

Правительство России подало в отставку - Ижевск Инфо
Разогнали правительство, будут новое собирать.

Делаем ставки,сколько поменяется лиц.

[Щербина307 1 276]

3 минуты назад, Tachkin сказал:

Правительство России подало в отставку - Ижевск Инфо
Разогнали правительство, будут новое собирать.

Делаем ставки,сколько поменяется лиц.

По сути ничего не изменится. Видится вариант всяких туркменбаши и прочих, ввиду невозможности дальше быть президентом, уходит на другую должность и полномочия предаются в новое место. А на смену лиц вообще без разницы.

 

 

[Sha-Yulin 5 934]

16 минут назад, Tachkin сказал:

Делаем ставки,сколько поменяется лиц.

Да какая разница?

Первым премьером, назначенным Путиным, был видный оппозиционер и агент госдепа Касьянов. Об этом уже не помнят, а ведь весь первый срок вот именно такой премьер.

[Van-Weyden 252]

Без разницы кто будет, другой вопрос чтобы это могло значить?

[Tachkin 522]

16 минут назад, Щербина307 сказал:

А на смену лиц вообще без разницы.

 

2 минуты назад, Sha-Yulin сказал:

Да какая разница?

Скучные вы, похоже всю жизнь и проживем вот так, без тотализатора. Еще и на голосование, наверно, не пойдете....

[smolk 349]

38 минут назад, Van-Weyden сказал:

Без разницы кто будет, другой вопрос чтобы это могло значить?

Выглядит как попытка поднять рейтинг солнцеликому.

[Morgoth 1 098]

43 минуты назад, Van-Weyden сказал:

Без разницы кто будет, другой вопрос чтобы это могло значить?

Как-то все упускают что это означает - Конституцию менять будут. И вот это уже интересно.

[shouhei 248]

3 минуты назад, Morgoth сказал:

Конституцию менять будут

Что-то сразу вспомнился НОД и его фюрер. Третьего дня в областном центре наблюдал одного индивида, стоял с плакатом, собирал какие-то подписи, что-то там про поправки в конституции, ну, со всем стандартным их бредом про колонии и прочая.