Ivan1983

Мысли вслух

В теме 1 790 сообщений

1 минуту назад, Щербина307 сказал:

Это не батл и не цирк на потеху публике, не драка двух подростков в песочнице..

Да. На странице где Азмодан это разместил у Яковлева все тоже ждут шоу, хотя сам Яковлев, надо отдать ему должное тоже самое говорит, что и ты. Хотя при этом чересчур самоуверен и полагает себя этаким гением от истории, а Бориса Витальевича чуть ли не дилетантом, что выглядит некорректно.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
5 минут назад, Щербина307 сказал:

Это не батл и не цирк на потеху публике, не драка двух подростков в песочнице..

Это дуэль

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
1 минуту назад, Azmodan сказал:

Это дуэль

Боюсь тогда у Яковлева не было бы шансов:D

Тогда уже интеллектуальная дуэль.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
22 минуты назад, Azmodan сказал:

Это дуэль

Это не дуэль, а полная клоунада. Яковлев даже дуэльный кодекс игнорирует. Типа, он и вызов присылает, и оружие выбирает, и правила устанавливает.

Это не то, что на дуэль, где человек рискует, это даже на диспут не тянет.

2 пользователям понравился пост

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Только что, Sha-Yulin сказал:

Это не дуэль, а полная клоунада. Яковлев даже дуэльный кодекс игнорирует. Типа, он и вызов присылает, и оружие выбирает, и правила устанавливает.

Это не то, что на дуэль, где человек рискует, это даже на диспут не тянет.

Как думаете после дуэли стоит будет заняться армрестлингом? Чисто символически

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
1 час назад, Щербина307 сказал:

Это не батл и не цирк на потеху публике, не драка двух подростков в песочнице..

 

1 час назад, Виритник сказал:

Да. На странице где Азмодан это разместил у Яковлева все тоже ждут шоу, хотя сам Яковлев, надо отдать ему должное тоже самое говорит, что и ты. Хотя при этом чересчур самоуверен и полагает себя этаким гением от истории, а Бориса Витальевича чуть ли не дилетантом, что выглядит некорректно.

 

1 час назад, Azmodan сказал:

Это дуэль

Самое интересное, уже несколько вариаций, у товарищей, на тему, что же это будет. Что касается Егора , у него очень "интересные" знакомства. Пыжиков, Исаев, совместные ролики, как на тупичке, так и на канале "цифровая история", да и на фестивали той же"цифровой истории", где он является одним из руководителей, как я понимаю, он часто приглашает того же Исаева. Популяризирует? Совпадение мнений? Многие ждут шоу, но мне думается, оппоненты останутся при своем мнении, как в дебатах с Поповым. А мы уже будем делать выводы кто был более убедителен, лично для нас. Егора многие считают более интеллигентным в общении, а Бориса, наоборот более резким и прямолинейным в выражении своего мнения. Есть и такие люди которые только это качество Егора, считали чуть ли не главным критерием чтобы слушать именно его, а не аргументы, факты. А обидки на Бориса, что он их послал лесом когда то, или высказался об умственных способностях, не так как они ожидали, приводили к полному отрицанию его мнения и аргументов.

Изменено пользователем PonyMiniKoni
ошибки

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
2 минуты назад, PonyMiniKoni сказал:

оппоненты останутся при своем мнении,

нет целей переубедить соперника, это для окружающих.

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
2 часа назад, Azmodan сказал:

@Sha-Yulin Вы уверены в своей победе на дуэли с Яковлевым? Просто у меня есть информация, что он в себе уверен. Он думает он уничтожит вас в пух и прах, прям вот так "пупупупуп" из пулемета как будто бы. А как ваш боевой настрой?

Без обид, коллега, но это всё уже как-то на провокаторство тянет, как по мне.

1 пользователю понравился пост

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
4 минуты назад, PonyMiniKoni сказал:

Многие ждут шоу, но мне думается, оппоненты останутся при своем мнении, как в дебатах с Поповым. А мы уже будем делать выводы кто был более убедителен, лично для нас.

Не понимаю даже чем для окружающих это будет полезно? По части истории: по Исаеву БВ разжевывал раз 100, в том числе не один десяток комментов на форуме(спасибо Сергею); по  Пыжикову - достаточно написано на Тупичке, то что он хрень несет факт, спорить с этим как защищать теорию плоской Земли; и так далее. Яковлел скорее всего пойдет труЪ путем историков позитивистов и будет любую тему дробить на сотни других и по этим темам бить фактажом, уходя от цельного вопроса. Чисто отвлеченный пример, для демонстрации методологии: обсуждаем Ленский расстрел, приплетаем что об этом писали в Англии - писали не то что большевики и царское правительство->есть и другая оценка событий, и возможно сами события проходили иначе, а как?->вот письмо сэру Х от английского наблюдателя на Ленских приисках, где описана версия что это диверсия местного чиновника У->смотрим что пишет чиновник Y в переписке с чиновником Z "Проклятая англичанка гадит на Святой Русской земле!"-> пробиваем, оказывается что чиновник Y  одобрял не все действия англичан и мешал в каких-то бюрократических частностях->какая-то роль в событиях чиновника Y была, и причины были, возможно он причастен к ленской стачке и расстрелу(вспоминаем исторические примеры Гапона и зубатовцев, можем еще дальше капнуть)-> не все так однозначно как считали историки до сих пор, это сложный научный вопрос, которым должны заниматься специалисты в своей области, так просто по нему нельзя вкидывать суждения и прочие совы на глобусах.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
16 минут назад, Анонимный_источник сказал:

Яковлел скорее всего пойдет труЪ путем историков позитивистов и будет любую тему дробить на сотни других и по этим темам бить фактажом, уходя от цельного вопроса. Чисто отвлеченный пример, для демонстрации методологии: обсуждаем Ленский расстрел... 

Вполне вероятно, так и будет. Есть конкретный показательный пример разных позиций и подходов БВ и Е по расстрелу царской семьи, а именно, по Урал совету. На тупичке есть ролик, где БВ, на основании действий урал совета (отказ от бресткого мира, самоличное объявление войны Германии, метежа, вооружённого противодействия с большевиками в июле 18го) говорит о его преимущественно лево-СР’ом  и лево-большевистском составе (возглавляемаего ими). На это Е записывает отдельный ролик, где пофамильно указывает состав урал совета и указывает на их принадлежность к большевикам. Упрощая, БВ говорит о деятелях и природе их действий, а Е о названии деятелей. Если бы Е руководствовался подобной логикой анализируя фащисткую Германию, то пришёл бы к выводу, что нсдап - социалисты.

{{Тут на форуме как-то кто-то познакомил с творчеством английского блогера TIK, который с аналогичной «шапочной логикой» пришел к подобным вводами о нсдап}}

Ролик БВ 12 минут

Ролик Е в двух частях 1, 2 - более 2 с половиной часов.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
47 минут назад, Анонимный_источник сказал:

Не понимаю даже чем для окружающих это будет полезно?

 

1 час назад, Щербина307 сказал:

нет целей переубедить соперника, это для окружающих.

 

Ну вот, два полярных мнения, для привлечения новых людей, так понимаю, кто-то ничего не знает по теме для них. Каждому своё как говорится.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
3 минуты назад, Bookcaneer сказал:

Упрощая, БВ говорит о деятелях и природе их действий, а Е о названии деятелей. Если бы Е руководствовался подобной логикой анализируя фащисткую Германию, то пришёл бы к выводу, что нсдап - социалисты.

Еще забавно скорее всего будет с противоречиями, в духе "стакан наполовину полный или наполовину пустой" относительно тех или иных действий, мотивов, трактовок. Это буржуазия виновата или тот кто отдал приказ стрелять? Буржуазия? Ну посмотрите вот фабрикант Иванов так отзывался об этом событии, знач не вся буржуазия и т.п., и пофиг на классовый интерес, надо понимать как кто конкретно мыслил и чем руководствовался, как на суде, а может и не пофиг на классовый интерес, вон в их классовом интересе было не расстреливать по тому-то тому-то(вставляем нужную переписку владельцев приисков) и т.п. +пляска от источника, а не от истории будет 100% и бряцанье именами. БВ лучше подготовится к таким вывертам.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
17 часов назад, Bookcaneer сказал:

Вполне вероятно, так и будет.

Или будет как про Нобелей. В изначальном ролике была фраза "про верхушку социал-демократов на содержании". Но Пыжиков (как и Яковлев за него) потом поправился, начиная маневрировать в сторону конкретных примеров социалистов на содержании разнообразных Нобелей. Мол, посмотрите, они же были, вот вам конкретный пример! Таких фактов можно кучу накидать, для многих будет даже убедительно.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Российская Федерация вышла из Женевской конвенции по защите гражданского населения во время международных вооруженных конфликтов.

есть мысли, к чему бы это ?  неужели изза убитого сирийца "вагнеравцами" ?! или просто спрыгнуть пытается, за все прошлые\будущие косяки в африке и не только. хм.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Мы живем в эпоху, когда все настолько ясно, что спорить о чем-то с пеной у рта можно разве что в телестудии за деньги.
В.Пелевин

4 пользователям понравился пост

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

"Феодализм, это практически политэкономия рэкета. Это продажа охраны от самого себя. (Мы вас не трогаем за то, что вы нам периодически платите)."
Г.М. Дерлугьян, Открытая лекция  "Спарта на Кавказе- кукуруза + ружья = горская демократия".

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Камрады, а как при социализме/коммунизме накопить труда прозапас, если нужно?

Изменено пользователем Анонимный_источник

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
20 минут назад, Анонимный_источник сказал:

Камрады, а как при социализме/коммунизме накопить труда прозапас, если нужно?

Для чего нужно?

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
45 минут назад, Анонимный_источник сказал:

Камрады, а как при социализме/коммунизме накопить труда прозапас, если нужно?

Это как?

"По техническим причинам в следующем месяце интернета не будет. Кому надо что-то в интернете - скачивайте сейчас" (с)

1 пользователю понравился пост

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Надо будет при коммунизме оставить на трёх изолированных островах рабовладение, феодализм и капитализм (под жестким контролем извне) естественно. И засылать туда как в исправительные колонии непонятливых и с ущемленной свободой.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
19 минут назад, Скальф сказал:

оставить на трёх изолированных островах рабовладение, феодализм и капитализм (под жестким контролем извне) естественно

1. Как изолировать острова?
2. А не омерзительно ли это будет для контролирующих самих? Не превратит их в собственно самых высших рабовладельцев-феодалов-капиталистов?
3. Где-то я такое читал. Начиная с "Люди как боги" Уэллса, где сделали изолятор для людей из прошлого, так и заканчивая какой-то дрянной повестишкой вот прямо с таким сюжетом.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
21 минуту назад, Скальф сказал:

Надо будет при коммунизме оставить на трёх изолированных островах рабовладение, феодализм и капитализм (под жестким контролем извне) естественно. И засылать туда как в исправительные колонии непонятливых и с ущемленной свободой.

А так всегда и было. В местах лишения свободы всегда были и капитализм, и феодализм, и рабовладение. В уголовной среде капитализм точно всегда был. Феодализм и рабовладение - по ситуации. Вот социализма там было всего меньше.

 

5 минут назад, Lt.Saavik сказал:

Как изолировать острова?

Ничего не надо изолировать. (см. выше).

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
6 часов назад, Sha-Yulin сказал:

Это как?

 

Ну грубо говоря есть капитал, который по сути мертвый человеческий труд, который циркулирует по кругу и самовозрастает по мере кругооборота. Он может оказаться в любой точке государства/мира в виде тех же денег. При социализме смотря какой, при коммунизме точно денег не будет, как и самой такой возможности "золотым дождем" превращать пустыни в оазис, следовательно из точки А в точку Б инъекция этого мертвого труда не дойдет. А если государству(ну или обществу при коммунизме) это вдруг понадобится в срочном порядке, то как оно будет это делать?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
9 минут назад, Анонимный_источник сказал:

Ну грубо говоря есть капитал, который по сути мертвый человеческий труд, который циркулирует по кругу и самовозрастает по мере кругооборота. Он может оказаться в любой точке государства/мира в виде тех же денег. При социализме смотря какой, при коммунизме точно денег не будет, как и самой такой возможности "золотым дождем" превращать пустыни в оазис, следовательно из точки А в точку Б инъекция этого мертвого труда не дойдет.

Эк вам засрали мозги буржуйским видением мира :(

Что бы "превращать пустыни в оазис", должны прийти не деньги, а люди, техника, материалы, энергия. То, что в капмире всё это приходит через промежуточный интерфейс денежных вливаний, не превращает сами деньги в консервы труда.

9 минут назад, Анонимный_источник сказал:

А если государству(ну или обществу при коммунизме) это вдруг понадобится в срочном порядке, то как оно будет это делать?

Так же, как и во все времена - направит туда людей, технику, материалы, энергию.

1 пользователю понравился пост

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
13 минут назад, Sha-Yulin сказал:

Эк вам засрали мозги буржуйским видением мира :(

Что бы "превращать пустыни в оазис", должны прийти не деньги, а люди, техника, материалы, энергия. То, что в капмире всё это приходит через промежуточный интерфейс денежных вливаний, не превращает сами деньги в консервы труда.

Может неясно выразился. Про людей, технику, материалы и т.п. имею в виду более конкретные альтернативные механизмы. Интересно например вот только появилось соц государство, какие оно может ввести альтернативы(с учетом современных технологий и возможностей), а если сохраняет деньги как их должно ограничивать, вопросы цифровизации и т.п., какие в будущем при развитии социализма могут быть альтернативы и т.д. Я это слабо представляю поэтому и задал более общий вопрос. Ну и еще вопрос, уже на другую тему. Вот современный уровень каждого государства по сути обеспечивает весь остальной мир, не значит ли что при появлении соц государства и блокады со стороны топ 5-6 кап. государств оно обречено быть отсталым, если не будет благоприятных возможностей в виде войн между ними, лавирования и прочей политики?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!


Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.


Войти