Ivan1983

Мысли вслух

В теме 470 сообщений

5.jpg

5 сентября 1919 года погиб Чапаев Василий Иванович.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

В тему:

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Третьего дня купил себе новый телефон, я за новинками не гонюсь и покупаю что-то только по мере необходимости и прихода старой вещи в негодность. Потому ряд функций для меня были открытием и был впечатлен новыми технологиями.

В частности меня впечатлила функция чтения текста роботом, раньше сталкивался с данными программами, но качество оставляло желать лучше, а тут очень даже хорошо получилось.

Подвешиваю образец зачитываемого текста (речь идет про Голландскую Ост-Индскую компанию, программа работает офлайн батарею практически не ест)

 

Отрывок читает робот.mp3

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Кстати отрывок в подтверждение того, что Б.В. говорил в последнем ролике про капитализм. Голландцы были капиталистами, но для получения максимальной прибыли (до 400 %) сохраняли феодальный уклад на покоренных землях.

Изменено пользователем Сулла

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
12 часов назад, Сулла сказал:

Подвешиваю образец зачитываемого текста (речь идет про Голландскую Ост-Индскую компанию, программа работает офлайн батарею практически не ест)

Отрывок читает робот.mp3

Моему аккаунту запрет на чтение файла. Это принципиально или случайность?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
6 часов назад, Магистр Брома сказал:

Моему аккаунту запрет на чтение файла. Это принципиально или случайность?

думаю какой-то глюк, по идеи должен скачаться файл.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
12 часов назад, Сулла сказал:

думаю какой-то глюк, по идеи должен скачаться файл.

Отлично. Спасибо. Интересно. [наливает] Ну, с обновкой, чтоб носилось и не ломалось!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Товарищи прошу прощения, что  выношу на обсуждение не новую тему, просто на мой взгляд тема важная.

Хотелось бы поговорить по поводу ареста Масюка и о реконструкции в целом.

Напомню ситуацию. Владимир Масюк участник многочисленных патриотических мероприятий, победитель и призер множества турниров, был задержан сотрудниками полиции, которые после осмотра его автомобиля на посту ДПС изъяли у него копию мушкета 17 века, используемую им в составе комплекса костюма стрельца Русского государства для участия в военно-исторических фестивалях и иных культурно-образовательных мероприятиях.

В объяснительной Владимир написал, что копию мушкета ему подарили в 2011г. на одном из исторических мероприятий, оружием он его никогда не считал, стрелять не пробовал (пули к такому типу оружия в настоящий момент не изготавливаются, никаких боеприпасов, пороха и фитиля у Владимира обнаружено не было),  использовал и исключительно как реквизит к костюму, однако 23.03.2017г. дознавателем ОД ОМВД России по Ярославскому району г.Москвы было возбуждено уголовное дело по ч.1 ст.222 УК РФ в отношении Масюка В.К. - незаконные приобретение, передача, сбыт, хранение, перевозка или ношение огнестрельного оружия. 

 Так вот это не является огнестрельным оружием так как чтобы выстрелить потребуется очень много времени. Там даже запала нет.

Но нет полиция вцепилась и мужику  реально грозит уголовный срок фактически за кусок трубы!

По делу была проведена баллистическую экспертиза, которая установила, что мушкет изготовлен самодельным способом по типу европейского мушкета 16-17 века, относится к гладкоствольному огнестрельному оружию, пригодному для производства выстрела способом дульного заряжания. При этом, в экспертизе не дан ответ на вопрос, производились ли когда-либо из мушкета выстрелы ранее. Для ответа на вопрос о том, проводились ли выстрелы, необходимо химическая экспертиза, но в ее производстве было отказано, потому что раз написано, что для стрельбы пригоден, этого следствию достаточно.  Более того, для возможности производства выстрела эксперту пришлось фактически доработать предмет.

Клим Саныч о случае с Масюком: Если у вас зародилась идея построить нечто из огнестрельной эпохи, тогда:
- приобретайте муляж, а не боевой мушкет.
- шпильки в стволе должны стоять так, чтобы полностью исключать теоретическую возможность производства выстрела.
- шпильки в стволе должны быть такие, чтобы их не могло вырвать пороховыми газами.
- короче говоря: это должна быть 100% небоевая хлопушка.
- после этого, срочно идите в разрешительную систему, проводите экспертизу и запасайтесь бумагой, удостоверяющей, что это хлопушка.
- как только вы выходите из дома с хлопушкой, бумага должна быть с собой, прикована цепью.

Если вы ловкач, наверное, есть возможность зарегистрировать нешпиленный мушкет, как охотничье оружие или исторический реквизит.
Но!
Надо помнить и вырубить себе в бронзовых остатках реконструкторского мозга нижеследующее:
- в этом случае бумажка должна быть и быть при себе без исключений. Окончательная бумажка, броня! (с)Проф. Преображенский.
- нешпиленный мушкет (пистоль, аркебуза, пищаль и пр.) - это оружие в полном смысле слова.
- обращаться с ним надо с полным пониманием того, что из него можно нанести тяжкий вред здоровью, вплоть до летального.
- хранить его надо в сейфе, согласно требованиям закона.
- если куда-то везете его - не оставляйте на два месяца в багажнике. И даже на два часа не оставляйте, потому что:
- негодяи могут вскрыть машину или угнать её. После чего оружие (ваше) окажется в руках каких-то посторонних дегенератов с непредсказуемыми последствиями.
- скучающий гаишник может вас тормознуть на предмет поинтересоваться "есть чо".

Соблюдая эти простые, и в тоже время душеспасительные правила, вы убережете свою жопу от неприятностей, окружающих от геморроя и милиционеров от работы. Потому как, да, закон об оружии у нас предельно никакой. 

Мой товарищ спрашивал у Клима Жукова по данному вопросу но тот считает, что Масюк сам виноват, ведь это не макет.  Ну да не макет, а изделие созданное другим реконструктором.  Что надо сажать?  Даже мечи заточенные возят и никто не трогает, ведь они в разборном состоянии использоваться в качестве оружия не могут. Так и с мушкетом ведь он не может быть использован в качестве оружия так как  данная копия служит для имитации выстрела при проведении культурно-просветительских мероприятий да и патроны и заряды для данного типа оружия в настоящее время не изготавливаются.

Тут важно другое. Народ занимается реконструкцией много лет (в нашей стране  более 30-ти точно) .

До настоящего случая ни одного уголовного дела по статье 222 УК РФ в отношении участников военно-исторических мероприятий не было возбуждено. Ни одного примера использования указанных копий старинного оружия в иных целях, кроме как культурно-образовательных, также не было зарегистрировано.

Возбуждение подобных уголовных дел ставит под угрозу саму возможность организации военно-исторических культурно-образовательных мероприятий по событиям 17 века, а также более поздних эпох. 

Не спроста все это . Мне кажется, что эта история с мушкетом, - это такая фишка, чтобы реконструкция у нас была ТОЛЬКО по заказу властей и госорганов. Типо чтобы только рвио проводило мероприятие и никто больше.

Хотелось бы знать ваше мнение товарищи.

П.С.

Вот так будет выглядеть любой фестиваль на "эпоху пороха" в сезон 2018

qmPsQIGifDY.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
9 часов назад, Joseph Sveik сказал:

Хотелось бы знать ваше мнение товарищи.

Соглашусь с Жуковым. Если копия мушкета подпадает под огнестрельное оружие, то не важно есть ли боеприпасы к нему и стреляли из него или нет.

Тут либо регистрировать его и хранить и перевозить по закону, либо допиливать его до состояния не подпадающее под огнестрельное.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
1 час назад, Юджин сказал:

Соглашусь с Жуковым. Если копия мушкета подпадает под огнестрельное оружие, то не важно есть ли боеприпасы к нему и стреляли из него или нет.

Тут либо регистрировать его и хранить и перевозить по закону, либо допиливать его до состояния не подпадающее под огнестрельное.

Допиливать под состояние не подподающее под огнестрельное это ходить с деревянным мушкетом .

Любую трубу можно можно превратить в огнестрельное оружие.

Какая нафиг ещё регистрация нужна? Это же инвентарь  для культурно исторических мероприятий.

Ты на Бородинское поле ездил?

Так вот там  реконструкторы  стреляют из своих мушкетов и даже из пушек. По идее их всех нужно запаковать в автозаки и везти в околотки. Ведь любая экспертиза подтвердит что теоретически из этого всего  из чего пыхали на фестивале можно стрелять, а это значит что они все преступники. 

Не кажется странным, что раньше никому из правоохранительных органов не было дела является ли огнестрелом оружие в руках реконструктора, а сейчас взялись за Масюка на основании того, что у него нашли макет который можно использовать в качестве огнестрела. 

Можно предположить что это сделано а) с целью запугать тех кто занимается реконструкцией

б) Сделать реконструкцию только государственной. В частности фестивали под руководством РВИО.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
1 час назад, Юджин сказал:

Соглашусь с Жуковым. Если копия мушкета подпадает под огнестрельное оружие, то не важно есть ли боеприпасы к нему и стреляли из него или нет.

Не соглашусь с Жуковым. Обвинение надуманное и идиотское.

Либо запрещайте исторические реконструкции, либо прописывайте для них чёткие правила.

0_6eef3_707173d9_XL.jpg

Вот скажи, как думаешь - у скольких участников есть документы на холодное оружие (штыки)? Ведь "гуманизатор" из пробки со штыка за секунду снимается.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
43 минуты назад, Joseph Sveik сказал:

Ты на Бородинское поле ездил?

Нет.

43 минуты назад, Joseph Sveik сказал:

Так вот там  реконструкторы  стреляют из своих мушкетов и даже из пушек.

Из пушек ядрами?

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
6 минут назад, Юджин сказал:

Нет.

Из пушек ядрами?

 

Нет, там холостые выстрелы как в Диснейленде Но ведь можно использовать как  огнестрельное оружие!!!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
3 минуты назад, Sha-Yulin сказал:

Не соглашусь с Жуковым. Обвинение надуманное и идиотское.

Но ведь в рамках действующего закона?

 

10 минут назад, Sha-Yulin сказал:

Вот скажи, как думаешь - у скольких участников есть документы на холодное оружие (штыки)?

Наверное ни у кого.

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
7 минут назад, Joseph Sveik сказал:

Но ведь можно использовать как  огнестрельное оружие!!!

Значит нарушают. Если конечно они не допилены, что бы исключить стрельбу снарядом.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
14 минут назад, Юджин сказал:

Значит нарушают. Если конечно они не допилены, что бы исключить стрельбу снарядом.

Чтобы исключить стрельбу снарядом пулей,или картечью нужно использовать деревянные пушки и мушкеты.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
2 часа назад, Юджин сказал:

Но ведь в рамках действующего закона?

То есть проблема в мудацком законе. Но сидеть реконструктору, который не совершал преступлений по духу, но совершил по букве закона.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
4 часа назад, Joseph Sveik сказал:

Чтобы исключить стрельбу снарядом пулей,или картечью нужно использовать деревянные пушки и мушкеты.

Из деревянной пушки выйдет плохая хлопушка )

2 часа назад, Sha-Yulin сказал:

То есть проблема в мудацком законе. Но сидеть реконструктору, который не совершал преступлений по духу, но совершил по букве закона.

Получается, что проблема в мудацком законе. Но и полицейского нельзя винить. Раз уж он выявил предмет, который подпадает под огнестрельное оружие, обязан отреагировать.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
1 минуту назад, Юджин сказал:

Получается, что проблема в мудацком законе. Но и полицейского нельзя винить. Раз уж он выявил предмет, который подпадает под огнестрельное оружие, обязан отреагировать.

Полицейского можно винить в том, что он - пидарас, который вместо защиты граждан занимается тем, что гражданам проблему создаёт для улучшения своей статистики.

Закон имеет крайне мутное толкование. Можно купить и возить "коллекционное оружие", например револьвер, к которому не выпускаются патроны. И он оружием считаться не будет.

Ясно, что реконструктор не собирался стрелять и никогда не стрелял из данного мушкета. Но мусор решил до...баться, объявив, что реквизит реконструктора в данном конкретном случае является оружием.

14 минут назад, Юджин сказал:

Из деревянной пушки выйдет плохая хлопушка )

Так, к сведению - деревянные пушки использовались в боевых действиях в качестве боевого оружия. А кожаные пушки так вообще были штатным оружием армии Густава-Адольфа.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Постарался разобраться с данным случаем как с точки зрения здравого смысле, так и существующего законодательства и действий "внутренних органов".

О ситуации судил по статьям:

1. https://ribalych.ru/2017/09/24/vladimir-masyuk/ Важное дополнение - недостающая страница заключения - Страсти по мушкету - ЯПлакалъ

2. «Преступный умысел»: на реконструктора возбудили уголовное дело из-за реплики мушкета XVII века - "«Преступный умысел»: на реконструктора возбудили уголовное дело из-за реплики мушкета XVII века". В этой статье важная ссылка на статью руководителя центра ВИР "Копьё" - Павел Семенов: Историческая реконструкция в России - под угрозой - Общество - Новости "Павел Семенов: Историческая реконструкция в России - под угрозой".

Далее выдержки из законов под спойлерами, а отсылки - к приведённым статьям.

Первое. Что по факту обнаружено у Масюка ? Я согласен с руководителем ВИР в том, что это реплика. Терминология из ст. 1 "Закона об оружии":

Спойлер
  • копия старинного (антикварного) оружия - оружие, изготовленное по оригиналу либо чертежам образца старинного (антикварного) оружия при условии точного или масштабного воспроизведения его конструкции, внешнего вида и художественного оформления, не включающее подлинные части антикварного или иных видов оружия;
  • реплика старинного (антикварного) оружия - оружие, изготовленное по оригиналу, чертежам либо описанию образца старинного (антикварного) оружия с творческим варьированием конструкции, внешнего вида или художественной отделки, представляющее культурную ценность как образец художественного творчества и декоративно-прикладного искусства;
Спойлер
  • 6) оружие, используемое в культурных и образовательных целях:
    • оружие, имеющее культурную ценность;
    • старинное (антикварное) оружие;
    • копии старинного (антикварного) оружия;
    • реплики старинного (антикварного) оружия;
    • списанное оружие.

Вместе с тем, лицензирование приобретения и проч. попадает под:

Спойлер

Приобретение, экспонирование и коллекционирование оружия и патронов к нему на территории Российской Федерации не подлежат лицензированию в случае:

приобретения оружия государственными военизированными организациями;

приобретения спортивного пневматического оружия с дульной энергией не более 7,5 Дж и калибра до 4,5 мм включительно, которое не подлежит регистрации в федеральном органе исполнительной власти, уполномоченном в сфере оборота оружия, или его территориальном органе, юридическими лицами, занимающимися производством оружия или торговлей им (далее - юридические лица - поставщики), спортивными организациями и образовательными организациями;

приобретения длинноствольного одноствольного старинного (антикварного) огнестрельного оружия, копий длинноствольного одноствольного старинного (антикварного) огнестрельного оружия и реплик длинноствольного одноствольного старинного (антикварного) огнестрельного оружия;

приобретения списанного оружия и охолощенных патронов.

А что делать с таким оружием, регулируется:

Спойлер

Обязательному подтверждению соответствия подлежат все производимые на территории Российской Федерации, ввозимые в Российскую Федерацию и вывозимые из Российской Федерации модели гражданского и служебного оружия и патронов к нему, а также конструктивно сходные с оружием изделия.

Обязательное подтверждение соответствия оружия, имеющего культурную ценность, копии старинного (антикварного) оружия и реплики старинного (антикварного) оружия проводится на основании заключения государственной экспертизы, подтверждающего подлинность оружия, имеющего культурную ценность, либо соответствие копии старинного (антикварного) оружия или реплики старинного (антикварного) оружия конкретному образцу оружия, имеющего культурную ценность. Государственная экспертиза оружия, имеющего культурную ценность, копии старинного (антикварного) оружия и реплики старинного (антикварного) оружия осуществляется в соответствии с законодательством Российской Федерации о вывозе и ввозе культурных ценностей. Расходы на проведение указанной экспертизы несёт собственник оружия, имеющего культурную ценность, копии старинного (антикварного) оружия и реплики старинного (антикварного) оружия. Порядок взимания платы за проведение государственной экспертизы оружия, имеющего культурную ценность, копии старинного (антикварного) оружия и реплики старинного (антикварного) оружия и критерии определения размера такой платы устанавливаются уполномоченным Правительством Российской Федерации федеральным органом исполнительной власти.

А применение "криво", но определяется:

Спойлер

Лицам, владеющим на законном основании оружием и имеющим право на его ношение, запрещается ношение оружия в состоянии опьянения, запрещается иметь при себе оружие во время участия в собраниях, митингах, демонстрациях, шествиях, пикетировании, религиозных обрядах и церемониях, культурно-развлекательных, спортивных и иных публичных мероприятиях, за исключением лиц, которые участвуют в культурно-развлекательных и иных публичных мероприятиях и которым предоставлено право ношения с военной формой одежды отдельных моделей боевого холодного клинкового оружия (кортиков), лиц, принимающих непосредственное участие в спортивных мероприятиях с использованием спортивного оружия, казаков, участвующих в собраниях казачьих обществ, религиозных обрядах и церемониях, культурно-развлекательных мероприятиях, связанных с ношением казачьей формы, лиц, участвующих в религиозных обрядах и церемониях, культурно-развлекательных мероприятиях, связанных с ношением национального костюма, в местностях, где ношение клинкового холодного оружия является принадлежностью такого костюма, а также лиц, уполномоченных организатором определённого публичного мероприятия обеспечивать общественный порядок и безопасность граждан, соблюдение законности при его проведении. Организаторы культурно-развлекательных и спортивных мероприятий вправе осуществлять временное хранение принадлежащего гражданам оружия в соответствии с настоящим Федеральным законом.

Очень содержателен ответ из ВРИО упоминаемому руководителю ВИО -

https://vk.com/pal_yelets?w=wall110022582_67343&z=photo110022582_456241394%2Fwall110022582_67343

Несмотря на всё, связанное с данной организацией, ответ вполне разумный.

А теперь выводы, мнения, предположения.

1. Для того чтобы избежать подобной ситуации, нужна была бумажка "о соответствии". Т.е. что это реплика мушкета и проч. Это была бы именно та бумажка, о которой писал Клим и о которой "вопрошает" руководитель ВИО. Данное требование вполне разумно. В противном случае задержание и выяснения вполне естественны. Где будет в противном случае грань между "атрибутом" и "самопалом" (в багажнике и в ночном городе) ? 

2. Обвинение по ст. 222 действительно высосано из пальца и нарушений "у органов" куча. Точно также как совершенно идиотское заключение (см. посл. страницу), по которому мушкет не реплика, т.к. "не представляет художественно ценности" (!!!). Само заключение крайне нелепо и возможно написано под давлением следствия. Придётся теперь делать ту "бумажку" - "о соответствии" и проходить все круги ада. Речи о посадке тут не может идти. Речь о том, что человек во многом нашёл приключения, в том числе по стечению обстоятельств. 

3. Теперь беспредел следствия проявляется в нежелании отнести мушкет к категории реплики и гражданскому оружию. В противном случае, ст. 222 улетит "в унитаз". И этого тоже можно было избежать наличием "бумажки". Которую теперь получить будет сложнее, т.к. она развалит дело и возможно давление. И если искать тут козлов, то не среди проводивших задержание, а среди проводящих следствие.

Поэтому отчасти соглашусь с Борисом - в части следственных действий и реализации законов (да и формулировок, т.е. "мутности"). И с Климом - в части нахождения приключений на свою задницу.

Раздувать дело до "мировых заговоров" и угрозах всему движению тоже не стоит. По крайней мере пока это преждевременно.

Ситуация видится так. Полицай для от скуки тормознул ночью машину. Обнаружил "ствол" и устные объяснения. Ему он надо ? Задержал. Следователь нашёл возможность сделать лёгкое дело и влепил эту туфту. И понеслась.

Выводы лишь те, что "органы" у нас козлят, а реконструктор не озаботился проблемой получения документа для избежания возможных проблем. 6 лет "проносило" и тут попал. Нарушение разумного требования о "подтверждении соответствия", прописанного в законе "Об оружии" (Клим и здравый смысл) в сочетании с приключениями от "органов", создающих проблемы для "галочки", "статистики" (Борис). Возможны и злоупотребления, учитывая экспертное заключение.

С одной стороны - "Наказания без вины не бывает.Ему надо было с женщинами своими разбираться вовремя" (с). С другой - попытки подбросить "кошелёк", причём непричастному именно к краже.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!


Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.


Войти