Майкл_С

Сирийский узел

В теме 533 сообщения

2 часа назад, Мефодий сказал:

Борис, неужели тебе непонятно что такое "ПС"

Прекрасно понятно. Информбюро в СССР было тем же.

2 часа назад, Мефодий сказал:

Никогда в задачи ПС не входило и не будет входить распространение "правды" .

А что она должна делать?

Я вот думал, она должна информировать население (сохраняя гостайну и действуя в инетересах страны, если что).

2 часа назад, Мефодий сказал:

Вот СМИ, по своему предназначению и сути своей, ДОЛЖНЫ давать правдивую информацию, которую (опять же по своим правилам) должны перепроверять. 

СМИ должны ничуть не больше, чем пресс-центр. Они вообще дожны просто деньги зашибать.

Так

2 часа назад, Мефодий сказал:

Так я не понял - он умея читать и даже цитировать мои слова, при этом перевернул все с ног на голову - так он кто? Кошерный хлопчик что ли?

Я твои слова так же понял. Что задача пресс-служды МО - врать гражданам, создавая у них ложную картину ситуации. И что это - хорошо и так и надо.

А как их надо понимать? Нам ведь сводки на стол не кладут!

2 часа назад, Мефодий сказал:

Я никого и ни от кого не защищаю. Просто есть критика, а есть критиканство, которое порой перерастает в кликушество.

Ты защищаешь пресс-службу МО. Защищаешь в грубой форме, ёрничая и оскорбляя собеседников (сообщаю, если ты сам этого не заметил).

И объясни мне, наивному. Вот я считаю, что объявлять победу там, где её нет, успокаивать победными реляциями граждан, когда их ждёт ухудшение ситуации, что врать про отсутсвие потерь, а на следующий день сознаваться, что потери всё же были - недопустимо. Недопустимо, когда МО врёт гражданам, создавая у них ложное представление о ситуации. Что это не улучшает безопасность страны, а наоборот.

Это я критикой занимаюсь, или критиканством, перерастающим в кликушество?

2 часа назад, Мефодий сказал:

Ни критиканство, ни кликушество - не люблю и не приемлю в любой форме.

А ложь приветствуешь, значит?

1 час назад, Мефодий сказал:

Ты прекрасен, камрад! Ты прекрасен!

Не стал цитировать остальное.

Камрад, пытаясь выиграть спор, где ты явно не прав и защищаешь пидарасов, ты начинаешь вести себя непорядочно.

4 пользователям понравился пост

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
1 час назад, Sha-Yulin сказал:

Прекрасно понятно. Информбюро в СССР было тем же.

Блин, ну есть же хотя бы Википедия....

1 час назад, Sha-Yulin сказал:

А что она должна делать?

Я вот думал, она должна информировать население (сохраняя гостайну и действуя в инетересах страны, если что).

Ну прекрасно. Подумал. А теперь узнай. Попробуй книжки почитать.

1 час назад, Sha-Yulin сказал:

СМИ должны ничуть не больше, чем пресс-центр. Они вообще дожны просто деньги зашибать.

Так

Борис, см. п. 1 или 2

1 час назад, Sha-Yulin сказал:

Ты защищаешь пресс-службу МО. Защищаешь в грубой форме, ёрничая и оскорбляя собеседников (сообщаю, если ты сам этого не заметил).

И объясни мне, наивному. Вот я считаю, что объявлять победу там, где её нет, успокаивать победными реляциями граждан, когда их ждёт ухудшение ситуации, что врать про отсутсвие потерь, а на следующий день сознаваться, что потери всё же были - недопустимо. Недопустимо, когда МО врёт гражданам, создавая у них ложное представление о ситуации. Что это не улучшает безопасность страны, а наоборот.

Это я критикой занимаюсь, или критиканством, перерастающим в кликушество?

Борис, ты же админ. Тебе не составит труда посмотреть ведра говна и мата, которые выплеснуты в мою сторону.

Я не хочу заниматься статистическими поисками  и рассказывать о том как и кто меня облил говном или привесил ярлычок. Это твои проблемы.

Еще раз повторю - структурные подразделения системы выполняют задачи системы. Нравится тебе или не нравится - ни кого не волнует. И требовать иное - это смешно.

Честно говоря , не думал, что простое замечание по  дискуссионному, но стороннему  вопросу   вызовет столько говна и гноя....

Ребята, вы на себя со стороны не пробовали смотреть?

Попытка забить собеседника (!!!собеседника, а не оппонента) облить его говном и навесить ярлыки.......... хз, Борис, тебе-то для чего это?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
5 минут назад, Мефодий сказал:

Борис, ты же админ. Тебе не составит труда посмотреть ведра говна и мата, которые выплеснуты в мою сторону.

Ты только что, выше в этом посте, выплеснул говна на меня.

6 минут назад, Мефодий сказал:

Еще раз повторю - структурные подразделения системы выполняют задачи системы. Нравится тебе или не нравится - ни кого не волнует. И требовать иное - это смешно.

 

6 минут назад, Мефодий сказал:

Честно говоря , не думал, что простое замечание по  дискуссионному, но стороннему  вопросу   вызовет столько говна и гноя....

Говно здесь разлил ты.

А теперь, будь добр, ответь на вопрос, который я тебе задавал:

"И объясни мне, наивному. Вот я считаю, что объявлять победу там, где её нет, успокаивать победными реляциями граждан, когда их ждёт ухудшение ситуации, что врать про отсутсвие потерь, а на следующий день сознаваться, что потери всё же были - недопустимо. Недопустимо, когда МО врёт гражданам, создавая у них ложное представление о ситуации. Что это не улучшает безопасность страны, а наоборот.

Это я критикой занимаюсь, или критиканством, перерастающим в кликушество?"

С нетерпением жду ответа.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
5 минут назад, Sha-Yulin сказал:

Говно здесь разлил ты

Если мнение другого человека для тебя говно - тогда извини, браток. Больше вопросов не будет по этой теме.

7 минут назад, Sha-Yulin сказал:

А теперь, будь добр, ответь на вопрос, который я тебе задавал:

"И объясни мне, наивному. Вот я считаю, ........

Это я критикой занимаюсь, или критиканством, перерастающим в кликушество?"

Борис, если ты чего-то считаешь, то это не есть истина.  Тем более, что это к твоей профессиональной компетенции не относится.

Т.е. твое мнение равно мнению ЛЮБОГО обывателя. Или это не так?

Таким образом, когда ты пытаешься замазать говном те действия, смысл которых ты не понимаешь... или не догоняешь. Так ответь себе сам на твой вопрос: "Это я критикой занимаюсь, или критиканством, перерастающим в кликушество?"

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
8 часов назад, Мефодий сказал:

А для укрепления в вере надо в церковь, или в синагогу, или в мечеть ходить, а не сводки МО читать.

Вам наверное ежесуточные оперативные сводки из самого ГРУ идут... или МИ6... или Моссад?

Начал дискуссию с откровенно пидорского захода, позицию свою не аргументировал по ходу дискуссии,продолжил троллинг, ссылаясь на посмотрите в гугле в википедию и т.д. А потом строит из себя обиженку, кричит ай яй яй я потерпевший,"Гипс снимают, клиент уезжает". Молодец, чо.  Эталонный без принципный охранитель, из палаты мер и весов.

 

4 минуты назад, Мефодий сказал:

Если мнение другого человека для тебя говно - тогда извини, браток. Больше вопросов не будет по этой теме.

Борис, если ты чего-то считаешь, то это не есть истина.  Тем более, что это к твоей профессиональной компетенции не относится.

Т.е. твое мнение равно мнению ЛЮБОГО обывателя. Или это не так?

Таким образом, когда ты пытаешься замазать говном те действия, смысл которых ты не понимаешь... или не догоняешь. Так ответь себе сам на твой вопрос: "Это я критикой занимаюсь, или критиканством, перерастающим в кликушество?"

"Браток... не догоняешь". Раскрылся по полной, как откровенный мудак, хамло и трепло не умеющее и не желающий вести нормальную дискуссию. Скатертью по жопе.

1 пользователю понравился пост

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
22 минуты назад, Мефодий сказал:

Если мнение другого человека для тебя говно - тогда извини, браток.

Мнение - это то, что человек может обосновать и защитить. А фразы типа "вам сводки не кладут", "почитай книжки" и "руководство стало тупым" - это говно, словесный понос.

24 минуты назад, Мефодий сказал:

Т.е. твое мнение равно мнению ЛЮБОГО обывателя. Или это не так?

Не так. У меня больше, чем у среднего обывателя, знаний, информации и привычки с ними работать.

25 минут назад, Мефодий сказал:

Таким образом, когда ты пытаешься замазать говном те действия, смысл которых ты не понимаешь... или не догоняешь. Так ответь себе сам на твой вопрос: "Это я критикой занимаюсь, или критиканством, перерастающим в кликушество?"

Я понимаю смысл этих действий и могу его объяснить. И не говном мажу, а трезво их оцениваю.

А теперь, повторно - будь добр ответить на заданый вопрос. И это, ответ обосновать не забудь.

И на более простой ответь - зачем МО врать гражданам на счёт успехов в Сирии. Тем более, что оно врёт именно своим гражданам.

1 пользователю понравился пост

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
4 минуты назад, Мефодий сказал:

Иди спать, дитятко. Через несколько дней опять в  школу.

Очередные "аргументы". Это не попытка доказать что то в споре. Лишь желание показать себя, при отсутствии логики и ума, желание перевести любой диспут, в нескончаемый поток троллинга и оскорблений. Давно таких откровенных лжецов и провокаторов тут не было. Можно в лупу фактов, посмотреть и оценить что это такое охранительство головного мозга.

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
В ‎05‎.‎01‎.‎2018 в 00:57, Sha-Yulin сказал:

Мнение - это то, что человек может обосновать и защитить. А фразы типа "вам сводки не кладут", "почитай книжки" и "руководство стало тупым" - это говно, словесный понос.

Мнение - это когда человеку, выдающему желаемое за действительное, указывают на его ошибку. А говно, это когда он, в ответ на замечание, как хабалка базарная воет "это пидорский заход!",  "это тролинг!", "отсутствии логики и ума", " нескончаемый поток троллинга и оскорблений" ,"лжец  и провокатор"  ....

Одним словом, идиотия оппонента сводится к  поведению "сявки",  которого блатные подсылали к фраеру, чтобы "зацепить.

Согласно сюжету - Как только сявка получает " по щам", тут же скрывается в подворотне с  криком  типа: "я ща старшего брата приведу...."

И появляется админ....

Ну ё-мое!....

В ‎05‎.‎01‎.‎2018 в 00:57, Sha-Yulin сказал:

Не так. У меня больше, чем у среднего обывателя, знаний, информации и привычки с ними работать.

Борис, у тебя несомненно не просто больше, а НАМНОГО больше знаний  в области истории чем у среднего обывателя. И это было бы глупо оспаривать. Я с огромным удовольствием смотрю и слушаю твои ролики. И надеюсь на их продолжение.

Но, как "говорил" Козьма Прутков: "Специалист подобен флюсу..." Видимо, некоторые мелочи не попали в твое поле зрения, или ты не обратил на них внимание. Пресс-служба это не СМИ. Пресс-службы выполняют задачи той организации, структурным подразделением которой они являются.

И то, что я предлагаю тебе посмотреть определения и понятия СМИ и ПС  в и-нете - это не оскорбление. Ну какой смысл был бы если бы я постил бы от туда какие-то куски? Тебе бы от этого легче стало.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
1 час назад, Мефодий сказал:

Мнение - это когда человеку, выдающему желаемое за действительное, указывают на его ошибку.

На какую ошибку ты указал мне?

1 час назад, Мефодий сказал:

Борис, у тебя несомненно не просто больше, а НАМНОГО больше знаний  в области истории чем у среднего обывателя. И это было бы глупо оспаривать.

Ты это уже оспорил.

1 час назад, Мефодий сказал:

И то, что я предлагаю тебе посмотреть определения и понятия СМИ и ПС  в и-нете - это не оскорбление. Ну какой смысл был бы если бы я постил бы от туда какие-то куски? Тебе бы от этого легче стало.

Оскорблением явлется то, что льёшь воду без аргументов и не отвечаешь прямо на вопросы.

 

По прежнему жду от тебя ответов на заданные мной вопросы. А то очередной пост от тебя - и опять совершенно пустой.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
11 часов назад, Мефодий сказал:

Одним словом, идиотия оппонента сводится к  поведению "сявки",  которого блатные подсылали к фраеру, чтобы "зацепить.

Согласно сюжету - Как только сявка получает " по щам", тут же скрывается в подворотне с  криком  типа: "я ща старшего брата приведу...."

Использование псевдо блатной риторики из российских сериалов -не делает флуд более осмысленным.

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
В ‎04‎.‎01‎.‎2018 в 16:42, Мефодий сказал:

 

 

21 час назад, Sha-Yulin сказал:

По прежнему жду от тебя ответов на заданные мной вопросы. А то очередной пост от тебя - и опять совершенно пустой

Я, по-моему, уже ответил.

Ну раз ты настаиваешь, отвечу подробнее.  Вот ты задавал вопрос:

В ‎05‎.‎01‎.‎2018 в 00:15, Sha-Yulin сказал:

"...Вот я считаю, что объявлять победу там, где её нет, успокаивать победными реляциями граждан, когда их ждёт ухудшение ситуации, что врать про отсутсвие потерь, а на следующий день сознаваться, что потери всё же были - недопустимо. Недопустимо, когда МО врёт гражданам, создавая у них ложное представление о ситуации. Что это не улучшает безопасность страны, а наоборот.

Это я критикой занимаюсь, или критиканством, перерастающим в кликушество?"

Боря, это не критика - это твое мнение. МНЕНИЕ -  и не более  того.

Чтобы не оскорблять "отсылкой к ссылкам", приведу цитату из вики: "Кри́тика — это анализ, оценка и суждение о явлениях какой-либо из областей человеческой деятельности. Задачами критики являются: выявление противоречий, выявление ошибок и их разбор."

Как видишь "Кри́тика — это анализ, оценка и суждение". Обрати внимание! Приведена последовательность и совокупность действий, т.е - не "или анализ, или оценка, или суждение", а "анализ, оценка и суждение". Ну, а далее, я думаю, все просто: Любой анализ начинается с определения понятий... и т.д.....

В высказанном твоем мнении, как мне видится, нет анализа. Поэтому оно "мнением" и остается.

А по поводу твоего высказанного мнения, о том как бы оно, по твоему мнению  "должно было бы быть"  - я тебе уже ответил - возможно ты и прав. Но, наверное к сожалению,  - оно есть как есть.

21 час назад, Sha-Yulin сказал:
23 часа назад, Мефодий сказал:

Борис, у тебя несомненно не просто больше, а НАМНОГО больше знаний  в области истории чем у среднего обывателя. И это было бы глупо оспаривать.

Ты это уже оспорил.

Где?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
1 минуту назад, Мефодий сказал:

Ну раз ты настаиваешь, отвечу подробнее.  Вот ты задавал вопрос:

 

1 минуту назад, Мефодий сказал:

Боря, это не критика - это твое мнение. МНЕНИЕ -  и не более  того.

Ну вот видишь - критиканством и кликушеством (под видом критики) здесь никто не занимается. ТЫ САМ об этом только что написал.

Все лишь высказывают своё мнение.

Тогда зачем ты писал никому ненужное словоизлияние про критканство и кликушество, да ещё намека на кликушество?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
1 минуту назад, Sha-Yulin сказал:

Тогда зачем ты писал никому ненужное словоизлияние про критканство и кликушество, да ещё намека на кликушество

Борис,  когда  пытаешься ответить сразу двум оппонентам не всегда ответ попадает в нужный адрес.

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
11 часов назад, Мефодий сказал:

Борис,  когда  пытаешься ответить сразу двум оппонентам не всегда ответ попадает в нужный адрес.

Я не пытаюсь ответить двум оппонентам.

То объвил критиканством то, что теперь объявляешь мнением. Твоё виляние, кстати, вызывает всё большее раздражение.

Зачем ты писал про критиканство?

Зачем ты писал про сводки моссада и гру?

Зачем ты выступил по теме доверия к нашему МО? Так ему можно доверять, или оно имеет задачей, как ты же написал, врать своему народу?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

В Сирии опять творится всякое интересное. Комсомольская правда за сегодня:

Турция пообещала информировать Россию о ходе операции в сирийском Африне

В Анкаре заверили, что удары вооруженных сил республики «нацелены только на террористов»
 
В субботу, 20 января, Турция пообещала информировать Россию и другие заинтересованные страны о ходе операции в сирийском Африне.

При этом глава МИД республики Мевлют Чавушоглу отметил, что удары турецких вооруженных сил (ВС) «нацелены только на террористов», уточнив, что цели на северо-западе Сирии поражаются с воздуха и с земли.

«Мы делаем все шаги, консультируясь с партнерами. <…> Россия уже выступила с заявлениями. Мы информируем Россию и другие заинтересованные страны обо всех наших шагах, и будем продолжать их информировать», - сказал Чавушоглу в эфире местного телеканала NTV.Напомним, ранее в субботу в Генштабе Турции объявили о начале операции в Африне, а вскоре после этого сообщили, что ВС республики поразили в Сирии 108 из 113 запланированных целей. В Москве эту информацию восприняли с озабоченностью и призвали все стороны конфликта проявлять сдержанность.
 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

В Курдском анклаве Африн, на границе с Турцией. Стояли Российские миротворцы, до вчерашнего дня. По договоренности с Турецкой стороной, они были выведены. И теперь Турецкакя сторона будет курдский анклав в своем приграничье ликвидировать. По согласованию с Москвой. Очередные сотни убитых гражданских и тысячи беженцев. МИД России выразил озабоченность, правительство Асада заявило резкий протест.

На территории Сирии продолжается дерибан, большие капиталистические хищники рвут государство Сирия на куски. Под мантры о борьбе с международным терроризмом. Мне интересно как у Попова М.В.  вся эта позорнейшая империалистическая войнушка за интересы Российских олигархов, трансформируется в борьбу с Американским "фашизмом на экпорт".

Вообщем очередные успехи на фронте. Российские миротворцы бросили мирных жителей Африна, под турецкие бомбы и танки. Я думаю курды будут России "признательны". За такое эпическое урегулирование в своей зоне ответственности.

Изменено пользователем банджи
1 пользователю понравился пост

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
В ‎08‎.‎01‎.‎2018 в 22:08, Sha-Yulin сказал:

Я не пытаюсь ответить двум оппонентам.

То объвил критиканством то, что теперь объявляешь мнением. Твоё виляние, кстати, вызывает всё большее раздражение.

Зачем ты писал про критиканство?

Зачем ты писал про сводки моссада и гру?

Зачем ты выступил по теме доверия к нашему МО? Так ему можно доверять, или оно имеет задачей, как ты же написал, врать своему народу?

Борис, ты в Правилах тогда допиши пункты о чем можно писать здесь, а о чем нельзя.

ПС. Если чье-то мнение граничит с истерикой, то грех, не указать на это камраду, по дружески.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
1 час назад, Мефодий сказал:

Борис, ты в Правилах тогда допиши пункты о чем можно писать здесь, а о чем нельзя.

Да и так запомнишь. Очень плохо отношусь к шевеленю бровями и отсутствию аргументов в спорах. Ты либо аргументированно отстаивай свою точку зрения и позицию, либо не парь ими мозги окружающим. Спор без аргументов - очень плохо.

Тем более, что сейчас ты опять передёрнул. Я тебе по твоим конкретным постам вопросы задавал. А ты стрелки переводишь на "пункты о чём нельзя писать" и на вопросы упорно не отвечаешь.

Ты решил, что ещё недостаточно хорошо себя "похвалил" и решил усугубить?

Или решил примером доказать тезис, что верующие и охранители, в вопросах касающихся веры/охранительства теряют совесть и способность думать?

ПС: Выше я тебе задал вопросы и по прежнему жду ответы.

1 час назад, Мефодий сказал:

ПС. Если чье-то мнение граничит с истерикой, то грех, не указать на это камраду, по дружески.

Ты это перед зеркалом говоришь?

 

1 пользователю понравился пост

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
9 часов назад, Sha-Yulin сказал:

Ты либо аргументированно отстаивай свою точку зрения и позицию, либо не парь ими мозги окружающим. Спор без аргументов - очень плохо.

Боря, ПАРЬ - это как?

 

9 часов назад, Sha-Yulin сказал:

Тем более, что сейчас ты опять передёрнул.

Что?

 

9 часов назад, Sha-Yulin сказал:

А ты стрелки переводишь на "пункты о чём нельзя писать" и на вопросы упорно не отвечаешь.

На все вопросы я ответил. 

 

9 часов назад, Sha-Yulin сказал:

Ты решил, что ещё недостаточно хорошо себя "похвалил" и решил усугубить?

Это о чем?

 

9 часов назад, Sha-Yulin сказал:

решил примером доказать тезис, что верующие и охранители, в вопросах касающихся веры/охранительства теряют совесть и способность думать?

Это про что?

 

9 часов назад, Sha-Yulin сказал:

ПС: Выше я тебе задал вопросы и по прежнему жду ответы.

Я не учитель. Читать тебя должны были, как мне кажется,  лет 45-50 назад научить. Не просто читать. А читать и понимать, что написано.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Только что, Мефодий сказал:

На все вопросы я ответил. 

Решил вилять? Повторяю вопросы:

Зачем ты писал про критиканство?

Зачем ты писал про сводки моссада и гру?

Зачем ты выступил по теме доверия к нашему МО? Так ему можно доверять, или оно имеет задачей, как ты же написал, врать своему народу?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
2 часа назад, Sha-Yulin сказал:

Решил вилять? Повторяю вопросы:

Зачем ты писал про критиканство?

Зачем ты писал про сводки моссада и гру?

Зачем ты выступил по теме доверия к нашему МО? Так ему можно доверять, или оно имеет задачей, как ты же написал, врать своему народу?

Захотел. Еще вопросы есть?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Только что, Мефодий сказал:

Захотел. Еще вопросы есть?

В связи с троллингом, отсутствием ответов на вопросы и утратой порядочности Мефодий получает скатертью по жопе и покидает нас.

7 пользователям понравился пост

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
11 часов назад, Sha-Yulin сказал:

В связи с троллингом, отсутствием ответов на вопросы и утратой порядочности Мефодий получает скатертью по жопе и покидает нас.

Долго .Хамством и потерей берегов данный кадр переплюнул гражданина который защищал в своё время теорию Фоменки.

Зато наглядный пример охранителя.

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
23 минуты назад, Joseph Sveik сказал:

Долго .Хамством и потерей берегов данный кадр переплюнул гражданина который защищал в своё время теорию Фоменки.

Зато наглядный пример охранителя.

 

А где можно почитать этого гражданина? 

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
13 минут назад, REDHanD сказал:

А где можно почитать этого гражданина? 

 

Набери в поисковике форума: критика Фоменко Борисом Юлиным. Короче у нас обитал фоменкоид Владимир которому тоже дали пня и отключили.

P.s. засорять  тему больше не буду. Спрашивай в личке.

 

Изменено пользователем Joseph Sveik
1 пользователю понравился пост

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!


Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.


Войти