Майкл_С

Сирийский узел

В теме 533 сообщения

Да как она может быть дороже то?

Ну вот так сложилось исторически. Промышленность это очень крупная сеть, которая должна работать без перебоев. Можешь заняться на досуге и почитать\посчитать, сколько людей и средств надо задействовать чтобы хоть что-то создать материальное.

если на обучение лётчика уходит лет 16ть как минимум

5 лет в училище учат. Есть и ускоренные курсы на случай войны.

а сборка вертолета это несколько дней, если не часов при правильно организованном производстве.

Ты не знаешь предмета о котором пытаешься говорить. Техпроцесс одного изделия это месяцы. И это на конечном этапе. Ещё нужно добыть материалы и создать из них заготовки и прочие материалы переработки. Создать инструмент и площадки где всё это будет делаться. Ты же понимаешь что это может быть уничтожено?

Кадры решают всё, люди ценность, люди эту технику делают, экономика вторична.

Ты очень и очень заблуждаешься. Экономика она на первом месте, именно на ней мы выиграли войну. Народ мог сколько угодно бы совершать подвиги, но голыми руками победа не делается.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
5 лет в училище учат. Есть и ускоренные курсы на случай войны.

А школа?

Школа она для всех, мы же говорим про подготовку экипажей.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Сдрасте,

Привет.

сначала экономика или человек появился?

Ты можешь сколько угодно разводить спор про курицу и яйцо, последствий это не изменит. Человек для своей эволюции создаёт всё более сложные системы, иначе бы до сих пор сидели в каменном веке.

Кто у кого на службе то должен быть, железки у человека или человек у железки.

:)) Напор в стиле Ивана Корякина тут не поможет. Не получится волевым решением заставить выпекаться самолёты и танки, это очень сложный процесс.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Приехали. Ну и как ты себе представляешь лётчика который не умеет читать?

Соберись и подумай.

Школа это общий базис, для всех вообще. Это некое тесто из которого лепят уже что хотят. После школы лётчик ничем не выделяется из общей массы, да он и не лётчик в этот момент вообще.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Человека тоже строят и строят его как минимум 20ть лет и участвует в этом строительстве огромное множество людей, начиная с родителей. Производство сейчас роботизированное и производительность труда при грамотном управлении просто потрясающая. Вертолет реально стоит копейки, а вот человека как готовили 20ть лет так и будут готовить.

Ты вообще не знаешь предмета о котором пытаешься говорить.

Ты можешь сколько угодно говорить лозунгами, мне это не интересно, дальше продолжай без меня.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Блин, о чём вы спорите???

Да, человека готовить дольше и потеря его более невосполнима.

Но людей готовят, даже когда нет вертолётов и в целом их больше вертолётов.

В годы ВМВ в США, где темпы производства перекрывали темпы подготовки экипажей - больше всего заморачивались сохранностью экипажей. У нас, где темпы производства в начале войны отставали - лётчики сажали повреждённые машины с риском для жизни.

Что здесь обсуждать и из-за чего спорить?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Блин, о чём вы спорите???

Я лично не спорю.

Да, человека готовить дольше и потеря его более невосполнима.

Человека растить дольше а не готовить. И невосполнима потеря чисто с моральной точки зрения.

У нас, где темпы производства в начале войны отставали - лётчики сажали повреждённые машины с риском для жизни.

У нас и сейчас так. Техники мало и за её потерю, ебут. Ибо замену достать негде.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Думаю обсуждение из данной темы будет к месту http://nurman.ru/forum/%D0%9E%D1%84%D0%B8%D1%86%D0%B5%D1%80%D1%8B%20%D0%92%D0%9C%D0%A4%20%D0%B2%20%D0%92%D0%9E%D0%92-t830.html

Я так понимаю если речь идет про индустриальное государство то массовая подготовка летчиков, морских офицеров и т.д. в сжатые сроки не проблема.

Изменено пользователем

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
У нас и сейчас так. Техники мало и за её потерю, ебут. Ибо замену достать негде.

Ага, то то когда я еще служил на Спутнике, техники в боксах было больше чем людей. То то блин грамотный технарь был на вес золота, а недобор был катастрофическим.

Это были временные проблемы недобора личного состава и отсутствия техобразования. Остатки старого штатного расписания.

Технику восполнить сложнее. И служит она дольше.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Думаю обсуждение из данной темы будет к месту Офицеры ВМФ в ВОВ

Я так понимаю если речь идет про индустриальное государство то массовая подготовка летчиков, морских офицеров и т.д. в сжатые сроки не проблема.

Ссылка битая. И да опыт вов показал что подготовить кадры проще чем выпустить технику. Страна надрывалась чтобы выпускать в товарных количествах.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Опять 25. Роботы этой техники скоро столько будут штамповать, что не найдешь специалистов, что бы таким количеством управлять, поэтому войны будущего будут войнами роботов и ракетно бомбовых ударов, причем пилотов в самолётах не будет.

Я последний раз отвечу, не пиши мне больше, пожалуйста. Я с надрывом и про фантастику не умею общаться.

Нет твоих роботов, нету. Где они есть они совершают слишком мало функций. Ради интереса поищи в инете фото с производств техники, увидишь сколько там ручного труда. Заодно поищи сколько идёт длительность процесса СБОРКИ, без учёта производства комплектующих и материалов.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
То то танков Т34 до сих пор навалом в различных странах. Выпускали десятками тысяч, был бы он посложнее, танкистов бы столько не нашли.

Камрад посмотри видео с Кедми про беженцев там он говорит, что люди не проблема самое главное и дорогое это оружие.

Ты хотя бы новые аргументы придумал. Блин камрад ...

Можно даже медведя научить на мотоцикле ездить, а вот сможет ли медведь сделать этот мотоцикл? Вопрос производства много важнее.

Изменено пользователем

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Камрад посмотри видео с Кедми про беженцев там он говорит, что люди не проблема самое главное и дорогое это оружие.

Ты хотя бы новые аргументы придумал. Блин камрад ...

Просто человек не видел толком ни одно производство и не понимает как оно работает.

Не понимает что не даром постоянно бьются за снижение себестоимости оружия, ибо это очень и очень дорого.

Даже приводит в пример штампованные легковушки без понимания чем они отличаются от сложной техники. Видимо он длительность их изготовления объяснит заговором производителей.

Вспоминая свой Спутник, забывает что на случай войны потери в технике должны были восполняться из Шонгуя, а теперь там пусто практически. выбьют наличную технику и всё, только пешком бегать останется.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Какие люди не проблема то?, такие как в Индии, не образованные? ну подготовь мне 20 тысяч грамотных инженеров, или тех же лётчиков, которые бы при посадке не разбивались, тем более на авианосец.

Можно даже медведя научить на мотоцикле ездить, а вот сможет ли медведь сделать этот мотоцикл? Вопрос производства много важнее. И мы про подготовку военных а не инженеров говорим.

Человек это ОБЕЗЬЯНА, которая легко поддается дрессировки, главное выработать рефлексы, а вот что-то сделать это действительно трудно и тут нужно серьезно включать мозги.

Изменено пользователем

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Для вас человек кусок мяса, бабы еще нарожают.

Больше ада!!!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Ну то есть лётчик это обезьяна с рефлексами, я так понял?, готовить его не надо, думать учить его не надо. Всего доброго, смысла спорить с теми у кого всё закостенело уже давно, не вижу.

Для того чтоб он взлетал, садился, следовал курсу, мог отработать по цели, всё так, но в части стандартной программы так оно и получается, а вот уже в реальных боевых условиях тут каждый проявляет себя в меру своих способностей. Кто-то так и остается обезьяной со стандартной программой, а кто-то начинает творчески мыслить.

Ещё для примера взять нашего летчика Сирии, что от него требуется? Взлететь, следовать курсу, вернуться на базу и сесть, а цель ему уже подсвечивают и снаряды автоматика выпускает :-)

Кстати обрати внимание как космонавтов готовят, они отрабатывают одни и тежи ситуации пока реакция на эти ситуации не запомнится на уровне рефлексов, так как на принятие решений есть только доли секунды.

Изменено пользователем

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
[

Для того чтоб он взлетал, садился, следовал курсу, мог отработать по цели, всё так, но в части стандартной программы так оно и получается, а вот уже в реальных боевых условиях тут каждый проявляет себя в меру своих способностей. Кто-то так и остается обезьяной со стандартной программой, а кто-то начинает творчески мыслить.

Ещё для примера взять нашего летчика Сирии, что от него требуется? Взлететь, следовать курсу, вернуться на базу и сесть, а цель ему уже подсвечивают и снаряды автоматика выпускает :-)

Камрад, ну ты уж в другую крайность тоже не бросайся. Выучка личного состава играет очень и очень сильно. Любая техника это только помощник.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Камрад, ну ты уж в другую крайность тоже не бросайся. Выучка личного состава играет очень и очень сильно. Любая техника это только помощник.

Я человек невоенный и в армии не служил, но думаю правильно подмечаю разное.

У меня сложилось впечатление, что на низшем уровне у личного состава мало маневра для творчества и даже если такой маневр возможен и то в редких случаях, следовательно для ответа на любой вопрос см. устав.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

У меня сложилось впечатление, что на низшем уровне у личного состава мало маневра для творчества и даже если такой маневр возможен и то в редких случаях, следовательно для ответа на любой вопрос см. устав.

Устав это не догма а руководство к действию. Более того он прямо предписывает использовать инициативу.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Ага, вот значит как. А если сильный боковой ветер при посадке?, а если двигатель отказал?, а если гидросистема отказала?, а если шасси не выпускается и тд... ну глупость же говорите, глупость. Лётчика готовят и готовят годами

Все что ты перечислил это одна из типовых ситуаций. И ещё вот пример допустим новый миг стоит 40 млн. долларов, а подготовить летчика 4 млн. т.е. летчика подготовить в 10 раз дешевле чем построить самолет.

В любом случае выпускать технику дороже чем готовить экипажи.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Мда, это многое объясняет. Ты поди из игр и набрался знаний про сборку в несколько часов и сплошные роботы.

Симуляторов производств я не знаю. Но можно учебники вузовские МАДИшные почитать. Там есть темы про организацию производственных процессов.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
.

У меня лётчик в семье есть. Сейчас в кабинетах сидит, ремонтном техники заведует.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Поздравляю, можешь передать ему, что самолет ценнее его, потом расскажешь чем дело кончилось.

Я те6е страшное скажу, он это прекрасно знает.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Точно, заодно спроси зачем там катапультируемое кресло.

Это никак не отменяет ценность техники, вообще. Экипаж важен тоже, да и не изверги люди, привыкли заботиться друг о друге. И ещё момент снижение суммарных потерь.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

А ещё можно вспомнить какие наказания предусмотрены за утрату\потерю материальных ценностей и техники. Расстрела я там не помню, но срока предусмотрены. Думаю в военное время будут и расстрелы.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!


Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.


Войти