Майкл_С

НЕсмешные ролики (!!!)

В теме 791 сообщение

Кагарлицкий вообще не понял, о чём его спросили?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
25 минут назад, Sha-Yulin сказал:

Кагарлицкий вообще не понял, о чём его спросили?

Почему же, он говорит, что Сталин ради укрепления своей власти дал толчок тому явлению, что позже будет названо Большим Террором. Причем конкретная виновность именно в первотолчке и утрате контроля. Если уж опираться на здравый смысл, то непротиворечиво всё же излагает. Правда пруфов бы хотелось, поконкретнее. 

Изменено пользователем iocube

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
4 минуты назад, iocube сказал:

Почему же, он говорит, что Сталин ради укрепления своей власти дал толчок тому явлению, что позже будет названо Большим Террором. Причем конкретная виновность именно в первотолчке и утрате контроля. Если уж опираться на здравый смысл, то непротиворечиво всё же излагает. Правда пруфов бы хотелось, поконкретнее. 

А еще он сказал, что несколько подписей на приговорах нужны были, чтобы всех повязать коллективной ответственностью (Сталин сам выбирал, кого повязывать), прямо как в шайке)
Я раньше думала, что Кагарлицкий публицист коммунистических взглядов. Но я его совсем мало знаю.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
2 минуты назад, Klara Gardel сказал:

А еще он сказал, что несколько подписей на приговорах нужны были

Так это же было, были подписи-то. Это интерпретировать можно иначе. Вот он так считатет. 

Изменено пользователем iocube

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Только что, iocube сказал:

Так это же было, были подписи-то. Это интерпретировать можно иначе.

Я думала, это было коллегиальное решение (приговор), а не чтобы всех повязать, заставив подписать.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
1 минуту назад, Klara Gardel сказал:

Я думала, это было коллегиальное решение (приговор)

Немало людей прокоммунистических взглядов думает как-то иначе. Особенно их смущает впоследствии "расстрельный съезд". Тут ведь все упирается при отсутствии конкретных доков в предрасположенность, сам выбираешь в какую интерпретацию верить. Имхо, даже если оно так именно и было, то понимаешь, что и его (Сталин) точно так же схарчили бы. Времена плотоядные были. Плюс международная обстановка прямо к большой войне, а тут опыт Испании с её раздраем и т.д.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
1 минуту назад, iocube сказал:

Немало людей прокоммунистических взглядов думает как-то иначе. Особенно их смущает впоследствии "расстрельный съезд". Тут ведь все упирается при отсутствии конкретных доков в предрасположенность, сам выбираешь в какую интерпретацию верить. Имхо, даже если оно так именно и было, то понимаешь, что и его (Сталин) точно так же схарчили бы. Времена плотоядные были. Плюс международная обстановка прямо к большой войне, а тут опыт Испании с её раздраем и т.д.

Хм... А правильно ли выбирать интерпретацию? Мне кажется, лучше опираться на знание и понимание принципов того, как все работало при советской власти. Коллегиальность решений - один из принципов.
Да и сам Сталин был идейным человеком, а не бандитом каким-нибудь. Методы тоже важны. Даже не тоже, а очень важны!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
1 минуту назад, Klara Gardel сказал:

Мне кажется, лучше опираться на знание и понимание принципов

Даже очень хороший историк не может полностью избежать влияния своей идейности, а значит предпочтений в интерпретациях, примерах, акцентах и пр.. Чего уж о нас (мне) говорить, сам бох велел...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
9 минут назад, iocube сказал:

Даже очень хороший историк не может полностью избежать влияния своей идейности, а значит предпочтений в интерпретациях, примерах, акцентах и пр.. Чего уж о нас (мне) говорить, сам бох велел...

Так а Вы так же считаете, как Кагарлицкий?

Кстати, Вы сами и сказали - "влияние идейности", значит по интерпретациям можно об идейности интерпретирующего судить?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

А я считаю, что все возможно, кроме дурацкого "злодейства ради злодейства". Времена, повторюсь, были не вегетарианскими. Как государственный деятель Сталин однозначно заслуживает уважения. С этической стороны - стараюсь не иметь точного мнения. Но не хотел бы работать под таким начальником, не пофилонишь, придется всего себя отдавать.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
27 минут назад, Klara Gardel сказал:

значит по интерпретациям можно об идейности интерпретирующего судить?

В данном случае по дурацкому разделу сталинист - несталинист.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
3 минуты назад, iocube сказал:

В данном случае по дурацкому разделу сталинист - несталинист.

А коммунист может быть антисталинистом?

Кстати, согласна с Борисом Витальевичем, Кагарлицкий отвечал на что-то другое, а не на поставленный вопрос.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
1 минуту назад, Klara Gardel сказал:

А коммунист может быть антисталинистом?

А коммунист может быть сталинистом?

1 пользователю понравился пост

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
2 минуты назад, Klara Gardel сказал:

А коммунист может быть антисталинистом?

А почему нет? Это же отношение к человеку, к его действиям, кои могут считаться неприемлемыми. И сколько споров о некоторой смене курса из-за внешнеполитической обстановки и пр. и пр. Или у вас усё однозначно и одновалентно?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
1 час назад, iocube сказал:

Даже очень хороший историк не может полностью избежать влияния своей идейности, а значит предпочтений в интерпретациях, примерах, акцентах и пр.. Чего уж о нас (мне) говорить, сам бох велел...

Зато любой историк не просто может, но и обязан избежать идейности и предпочтений в фактах.
25. «Расстрельные списки». Оболганный сталинизм. Клевета XX съезда

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
9 минут назад, Sha-Yulin сказал:

25. «Расстрельные списки». Оболганный сталинизм. Клевета XX съезда

Мда, а ведь я это читал уже, давненько, правда. Вылетело из головы.

Хочется сказать, что всё равно такая практика сейчас смотрится жуткой, но тут припоминаешь конец правления Каддафи и прикусываешь язычок.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

ШОК!БУРЯТ ОТ КПРФ ПО ФАКТАМ УНИЧТОЖИЛ ЕДИНОРОСОВ НА ДЕБАТАХ 2021 - YouTube

Кстати, а почему же действительно не признали ЕДро экстремистской? Хотя бы за опубликованный ими манифест 2002 года, который был признан судом экстремистским материалом.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
3 минуты назад, Mitkin сказал:

Кстати, а почему же действительно не признали ЕДро экстремистской? Хотя бы за опубликованный ими манифест 2002 года, который был признан судом экстремистским материалом.

Потому, что ЕР отреклась от этого манифеста и исключила его автора.

А ещё потому, что экстремисты - это те, кто мешает власти или раздражает её. Уже по этому ЕР не может быть экстремистской ни при каких своих действиях.

1 пользователю понравился пост

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Спойлер

 

Чего-то Садонин стал глупости про КПРФ говорить. С 12:46. Говорит, кардинальная разница между КПРФ и ЛДПР есть, говорит, что ЛДПР без Жирика развалится, а КПРФ без Зюганова станет только лучше. Имхо Василий немного переоценивает влияние личности.

На 14:24 вообще странно - "На муниципальных выборах 2019 года Фургал отказался подтасовывать результаты в пользу единой России, что привело к полной победе ЛДПР". Откуда информация, непонятно. Ещё здесь же был перл, что в случае смены главы КПРФ может последовать запрет коммунистической идеологии в стране....... Василий много непроверенного вываливает последнее время.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Игорь Стрелков о Зюганове - YouTube

"Людям, которые думают что из КПРФ можно сделать что-то приличное можно только посочувствовать"

"А какая разница между ЕДРом и КПРФ?"

И. Стрелков.

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
59 минут назад, Mitkin сказал:

Игорь Стрелков о Зюганове - YouTube

"Людям, которые думают что из КПРФ можно сделать что-то приличное можно только посочувствовать"

"А какая разница между ЕДРом и КПРФ?"

И. Стрелков.

 

Стрелков прав

3 пользователям понравился пост

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
3 часа назад, Mitkin сказал:

"А какая разница между ЕДРом и КПРФ?"

Тут как с, прости господи, Победоносцевым: читаешь часть про констатацию проблем -- и, вроде, не дурак, и проблемы видит, а как переходит к "положительной программе", т.е. к вопросу "а делать-то что" -- туши свет, сливай воду.

2 пользователям понравился пост

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Спойлер

 

Н-да. Мозгов у Рудого как у рыбки.

Изменено пользователем Данжеон Хантер

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
13 часов назад, Данжеон Хантер сказал:
  СТРИМ: ЧТО ТАМ У ПРАВЫХ И ЛЕВЫХ? Андрей Рудой, Николай Росов, Кирилл Украинцев (Скрыть содержание)

Н-да. Мозгов у Рудого как у рыбки.

Есть какие то любопытные моменты со стрима?

1 пользователю понравился пост

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!


Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.


Войти