Vano31415

ЖЖ remi-meisner

В теме 391 сообщение

6 часов назад, Tachkin сказал:

Кто сказал? Кто проверил?

Ну неточно выразился. Понял еще когда написал, но не успел отредактировать.

Правильнее сказать, что при войне съезд советов лучше отложить. В военное время проблематично регулярно собирать советы и по нескольку дней обсуждать тот или иной вопрос, а уж тем более проводить выборы.

5 часов назад, Apis сказал:

Вы мне тут Бориса Витальевича не пересказывайте, я его ролик нормально понял. А вы, похоже, как-то искаженно. Уже дошло до того, что в СССР социализма не было... А что было? Капитализм? Сила государственных институтов и т.н ОЭФ - сильно разные вещи. 

Да мне кажется как-то очевидно, что социализм - это не рубильник, который включил и социализм наступил. Социализма может быть больше или меньше. В раннем СССР было много социалистических элементов, а вот тот факт, что с 1935 года советы потеряли власть, говорит об уменьшении социализма в стране. Но по многим параметрам страна оставалась социалистической. К сожалению, именно этот критический промах (ликвидация власти советов) позволил осуществиться хрущевскому перевороту и ликвидировать остальные социалистические элементы к 1991 году.

 

5 часов назад, Apis сказал:

Ну ничего себе! Надо было тов Сталину в марте 1939 сказать: Товарищи, у империалистов уже настолько "подгорает", что они практически развязали мировую бойню, нам в таком случае надо распустить армию, НКВД и передать всю власть в низовые советы. А в низовых советах уже сидят будущие фашистские старосты. Во как было бы правильно, да?

Ну трудягам из низовых советов были глубоко омерзительны идеи царской рабочей аристократии, которая в СССР осталась на своих постах в силу того, что своих советских специалистов надо было еще вырастить. Контакт между трудягами и реакционными элементами в Союзе был и работяги рассматривали идеи реакционных элементов как вражеские. Надо больше доверять людям, товарищ.

Про армию ответил Tachkin, на мой взгляд - взвешенно и убедительно.

 

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
9 минут назад, Данжеон Хантер сказал:

 

Да мне кажется как-то очевидно, что социализм - это не рубильник, который включил и социализм наступил. Социализма может быть больше или меньше. В раннем СССР было много социалистических элементов, а вот тот факт, что с 1935 года советы потеряли власть, говорит об уменьшении социализма в стране. Но по многим параметрам страна оставалась социалистической. К сожалению, именно этот критический промах (ликвидация власти советов) позволил осуществиться хрущевскому перевороту и ликвидировать остальные социалистические элементы к 1991 году.

К сожалению, противоречие между необходимостью построения демократического социализма с увеличением роли советов в управлении и необходимости противостояния  капиталистическому миру очень серьезное. Здесь легко сказать, что наверное надо было делать "вот так", обладая постзнанием и сложно сказать как надо было на самом деле.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Только что, Morgoth сказал:

К сожалению, противоречие между необходимостью построения демократического социализма с увеличением роли советов в управлении и необходимости противостояния  капиталистическому миру очень серьезное. Здесь легко сказать, что наверное надо было делать "вот так", обладая постзнанием и сложно сказать как надо было на самом деле.

Никто ж и не обвиняет никого ни в чём. Постзнание - очень сильная и полезная вещь, и надо пользоваться им, делать выводы и не повторять ошибок прошлого.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
2 часа назад, Данжеон Хантер сказал:

В раннем СССР было много социалистических элементов, а вот тот факт, что с 1935 года советы потеряли власть, говорит об уменьшении социализма в стране.

Не социализма, а демократии. Частную собственность на средсва производства еще не скоро вернули.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
2 часа назад, Данжеон Хантер сказал:

а вот тот факт, что с 1935 года советы потеряли власть, говорит об уменьшении социализма в стране.

По вашему социализм это о том, кому принадлежит больше власти: правительству или советам?

 

2 часа назад, Данжеон Хантер сказал:

именно этот критический промах (ликвидация власти советов) позволил осуществиться хрущевскому перевороту

Не он главный в этом деле был. 

 

2 часа назад, Данжеон Хантер сказал:

Ну трудягам из низовых советов были глубоко омерзительны идеи царской рабочей аристократии

Но врагам это не сильно мешало вредить. Решали проблему именно государственные институты, причем центральные, так как на местах у врагов всё было схвачено. 

 

2 часа назад, Morgoth сказал:

Здесь легко сказать, что наверное надо было делать "вот так", обладая постзнанием и сложно сказать как надо было на самом деле.

Сказать можно всё, что угодно. У нас есть пример действий Сталина И.В. и есть результат в 1945 г. Прикиньте, чтобы было, если бы всем рулили низовые советы в 1941г.

5 минут назад, Скальф сказал:

Не социализма, а демократии. Частную собственность на средсва производства еще не скоро вернули.

Товарищ вообще путает организацию управления государства и организацию производства и распределения. Услышал что "сильное гос-во - зло" и теперь носиться с этим к месту и не к месту. Это сильное буржуазное гос-во зло,так как это фашизм, как открытая террористическая диктатура. Сейчас  такую много где строят.  А сильное социалистическое государство есть инструмент диктатуры пролетариата в борьбе как с внешним врагом, так и с разными "Чубайсами" внутри страны.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Только что, Скальф сказал:

Не социализма, а демократии. Частную собственность на средсва производства еще не скоро вернули.

В широком смысле социализм это власть трудящихся масс. Когда у масс отбирают возможность руководить жизнью общества и страны через советы, это сильно уменьшает их власть.

Только что, Apis сказал:

По вашему социализм это о том, кому принадлежит больше власти: правительству или советам?

Конечно. См выше.

Только что, Apis сказал:

Но врагам это не сильно мешало вредить. Решали проблему именно государственные институты, причем центральные, так как на местах у врагов всё было схвачено. 

8 часов назад, Apis сказал:

А в низовых советах уже сидят будущие фашистские старосты.

Потрудишься обосновать, что власть в низовых советах была захвачена фашистами?

Только что, Apis сказал:

Товарищ вообще путает организацию управления государства и организацию производства и распределения. Услышал что "сильное гос-во - зло" и теперь носиться с этим к месту и не к месту. Это сильное буржуазное гос-во зло,так как это фашизм, как открытая террористическая диктатура. Сейчас  такую много где строят.  А сильное социалистическое государство есть инструмент диктатуры пролетариата в борьбе как с внешним врагом, так и с разными "Чубайсами" внутри страны.

Что толку от того, что заводы принадлежат государству, если государство не принадлежит трудящимся?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
4 минуты назад, Данжеон Хантер сказал:

Конечно. См выше.

Тогда всё понятно.

 

4 минуты назад, Данжеон Хантер сказал:

Потрудишься обосновать, что власть в низовых советах была захвачена фашистами?

А то типа коллаборантов не было в СССР? На бывшей части Польской республики так вообще враг на враге. 

А, это как многоуважаемый Пучков говорил про Гражданскую войну и ВОВ: вы не понимаете - это совсем другое. И даже Яковлев такой: мда.. (с каким же гондоном приходится себя пиарить...) это как-бы он про себя думает (ну мне так представляется)

 

4 минуты назад, Данжеон Хантер сказал:

Что толку от того, что заводы принадлежат государству, если государство не принадлежит трудящимся?

Начинается... Остается только написать про дефицит гвоздей в 1989 и колбасу из туалетной бумаги.

Изменено пользователем Apis

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Только что, Apis сказал:

А то типа коллаборантов не было в СССР? На бывшей части Польской республики так вообще враг на враге.

Коллаборация 0,5-1% общества и захват власти коллаборантами в низовых советах - разные вещи. Ты не обосновал свой тезис.

Только что, Apis сказал:

Начинается... Остается только написать про дефицит гвоздей в 1989 и колбасу из туалетной бумаги.

Как я понял, ты не считаешь, что в СССР в 1935 году власти у трудящегося народа резко поубавилось, в 1953 - ещё больше убавилось, а в 1985 практически не осталось.

В чём, по-твоему, отличие социализма от госкапитализма, ведь при госкапитализме средства производства находятся в собственности государства?

Изменено пользователем Данжеон Хантер

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
1 минуту назад, Данжеон Хантер сказал:

Коллаборация 0,5-1% общества и захват власти коллаборантами в низовых советах - разные вещи.

До революции на деревне рулил кулак, да и после рулил, до коллективизации. Рабочий человек расслабился, а эксплуататору было очень надо, так что нашли бы пути. Вон в НКВД как-то враги проникали в промышленных масштабах, с Марса что-ли?

 

4 минуты назад, Данжеон Хантер сказал:

Как я понял, ты не считаешь, что в СССР в 1935 году власти у трудящегося народа резко поубавилось, в 1953 - ещё больше убавилось, а 1985 практически не осталось.

Несколько убавилось в 1935,но хуже от этого сильно не стало. Вот если бы у них  власти поприбавилось, то в 1941  Вермахт бы Урал преодолел, убежден в этом.

 

7 минут назад, Данжеон Хантер сказал:

В чём, по-твоему, отличие социализма от госкапитализма, ведь при госкапитализме средства производства находятся в собственности государства?

Вот на все ваши вопросы ответил тов Сталин в работе "Экономические проблемы социализма в СССР". Почитайте, пожалуйста, там "букаф не много" и "заходит" хорошо. Вот тов Реми явно её читал внимательно. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Только что, Apis сказал:

Вон в НКВД как-то враги проникали в промышленных масштабах, с Марса что-ли?

Положим, что НКВД был заполонён вражинами. В таком случае, если власть принадлежит государству и его структурам (НКВД), Союзу пришёл бы мгновенный конец. А как избежать конца?

Только что, Apis сказал:

До революции на деревне рулил кулак, да и после рулил, до коллективизации.

Социалистическая революция уже показала, что народ поддерживает большевиков. До коллективизации (да и после) поддержка только крепла.

Только что, Apis сказал:

Вот на все ваши вопросы ответил тов Сталин в работе "Экономические проблемы социализма в СССР". Почитайте, пожалуйста, там "букаф не много" и "заходит" хорошо. Вот тов Реми явно её читал внимательно. 

Я ответ на вопрос знаю, мне интересна твоя позиция.

Изменено пользователем Данжеон Хантер

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Только что, Данжеон Хантер сказал:

Я ответ на вопрос знаю,

На сим сию ценную дискуссию и закончим. А то я "не отвечаю на ваш ответ".

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Только что, Apis сказал:

А то я "не отвечаю на ваш ответ".

Да нет, просто если сделал утверждение - потрудись его обосновать и показать несостоятельность критики. В противном случае, если не будет ревизии (критического рассмотрения) своих взглядов и тезисов, будет застой

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Спойлер

 

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

сравнение охранителей с хауснигерами это пять)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Ребята из комсомола продолжают разбирать учебник Теплова по психологии (1954)

Спойлер

 

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Спойлер

 

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
6 часов назад, Klara Gardel сказал:
  Заочный диалог Реми Майснера с Колпакиди (Показать содержание)

 

 

Я думал сначала что Реми, выражаясь его же языком "рамсы попутал", а когда посмотрел дебаты с Колпакиди, то осознал, что Реми еще мягко с этим мудаком.

Изменено пользователем Apis
4 пользователям понравился пост

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

У товарища Реми и дружеского коллектива обозначились некие проблемы, да не простые, а со шпионом-провокатором.

Цитата

Товарищи дорогия, ВАЖНОЕ объявление! Не успели мы решить вопрос со склочниками и приспособленцами, как на пороге нарисовалась другая, ещё худшая беда! Оказывается, в нашем краснознамённом коллективе и коллективе дхармических комсомольцев завелась поганая полицайская крыса. И мы её простодушно проглядели.

Два года эта погань косила под нашего товарища, втиралась в доверие, лгала и лицемерила, изображала интерес к культуре, литературе и истории, а сама шарилась по нашей уютной кухне и шпионила в пользу господина начальничка. Крыса - по её собственному признанию - фотографировала и снимала на видео всю чернуху и все "запреты", какие попадались ей на глаза, записывала телефонные разговоры и вапче гадила, как только могла. Но не это самое плохое! Пользуясь знакомством со мной, крыса пролезала в братские коллективы и там тоже втиралась в доверие, шпионила, а потом устраивала свою тухлую полицайскую провокаторскую движуху. Тем самым делая меня косвенным соучастником своих гнусностей. Вот она - цена благодушия!

Пост в ЖЖ
Подкаст на YouTube с подробностями

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
13 часов назад, Sluggard сказал:

снимала на видео всю чернуху и все "запреты", какие попадались ей на глаза

Возможно, стоит выработать привычку излогать "запреты" в стиле сарказма, но с другой стороны, как показывает практика, если нужно закрыть, то закроют.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
14 часов назад, Sluggard сказал:

Оказывается, в нашем краснознамённом коллективе и коллективе дхармических комсомольцев завелась поганая полицайская крыса. И мы её простодушно проглядели.

Часом не товарищ Громова? А, поспешил, открыл ссылку на ютубе

Изменено пользователем Apis

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Спойлер

 

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Патриотическая беседа об одной эпохальной речи - YouTube

Пока Жуков с Гоблиным и Яковлевым  осторожничали, тов Майснер с комсомольцам более 3  часов разбирали Великую Речь Лидера.

Изменено пользователем Apis

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Если вдруг надо кому.

 

880123_original.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Спойлер

 

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!


Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.


Войти