Vano31415

ЖЖ remi-meisner

В теме 391 сообщение

"Ты, кажется, пропустил слова «при том же уровне умений». В твоём общем случае, когда мигранты действительно дешевле, — это про тяжёлую неквалифицированную работу: копка, перемешивание раствора/бетона, погрузка-разгрузка и прочая укладка асфальта. Потому что мастера с опытом за такое не возьмутся, а без опыта ты за деньги, за которые работают мигранты, из местных сможешь нанять только алкашей от ларьков.
А при квалифицированных работах ты в большинстве случаев получишь в нагрузку к мигрантам «прораба»* и, зачастую, отсутствие нужного инструмента, и более низкое качество."

Для справки.

Эти данные давно устарели и даже близко не отражают реальности. Восприятие условных гастеров как низкоквалифицированную рабочую силу мало имеют отношения к реальности.

В массе, умения, навыки и вооружённость инструментом\оборудованием практически ничем не отличается от любых условных местных. Более того, те самые местные работают и живут часто как те самые гастеры из условной азии. Наём работников через посредников и проживание в общежитиях, стало давно нормой жизни и шагнуло во многие сферы. 

Из недавнего что могли видеть это наём среднего и младшего больничного персонала в Ленинграде, когда всплыл скандал с неоплатой дополнительных денег.

 

 

2 пользователям понравился пост

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
4 минуты назад, Щербина307 сказал:

Эти данные давно устарели и даже близко не отражают реальности. Восприятие условных гастеров как низкоквалифицированную рабочую силу мало имеют отношения к реальности.

Речь шла о, грубо говоря, «найме домой», то есть малых объектах, вроде ИЖС.
Там эти данные взяты из окружающей меня действительности. Я работаю в строительстве/отделке. И чаще всего я вижу гастарбайтеров на базах материала (погрузка/разгрузка), копке (колодца, септики, прокладка коммуникаций), и в качестве разнорабочих. Потому что это те работы, на которых заказчик может сэкономить.
На крупных объектах, которые делают строительные компании, их много, да, на всех позициях. Не знаю, как там с качеством, но это всё же более-менее постоянщики, с постоянным профилем.

11 минут назад, Щербина307 сказал:

В массе, умения, навыки и вооружённость инструментом\оборудованием практически ничем не отличается от любых условных местных.

Отличаются, и серьёзно. Просто в силу того, что такие ребята «специалисты по всему» — берутся за любую работу, и тот, кто вчера выкладывал тебе гараж из шлакоблоков, завтра строит крышу, а послезавтра кому-то стелит ламинат. Понятно, такая смена областей не от хорошей жизни.
Местные такие тоже есть, но сильно меньше, и профиль не такой широкий.

16 минут назад, Щербина307 сказал:

Более того, те самые местные работают и живут часто как те самые гастеры из условной азии. Наём работников через посредников и проживание в общежитиях, стало давно нормой жизни и шагнуло во многие сферы.

Этого никто не отрицает. У нас в МО регулярно встречались ребята из Рязани и Владимира — было дешевле купить сруб дома там, и привезти, чем заказывать рубщикам здесь. Соответственно, ребята ехали на место своё творение собирать.
Ну и всякие говнопроизводства регулярно нанимают на вахту всех подряд, им без разницы, на ком кататься, поэтому на условном «разливе кетчупа» в Подмосковье можно встретить людей из Пермского края.

P.S. Что-то мне вспомнилось, что я в этом году почти не видел сборщиков металлолома на ушатанных Газелях. В прошлые годы катались едва не каждый день.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Решил намекнуть

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Извините. Наверное, мой оффтоп можно весь вычистить.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Для интересующихся трудовыми мигрантами\гастарбайтерами\вахтовиками, что из себя это представляет и как распространено.

Многие если не все присутствующие смотрят\слушают Сёмина. На любом из его ресурсов можно увидеть ссылки например на "Забастком". Можно почитать этот ресурс, сами новости или комменты, списаться с интересующими людьми и расспросить их поподробнее. Это же можно делать у самого Сёмина, как и у прочих левых блогеров\ведущих. Главное это общение с живыми людьми, не бояться идти в народ и узнавать самим что и как происходит, чем можно помочь и всё в таком духе. Хоть добрым словом это уже многое значит. Главное не сидеть а идти в народ, нас (условных левых) мало, "все наши это мы", надо идти самим и разговаривать, узнавать чем живут люди вокруг и продвигать нужные мысли\идеи.

 

3 пользователям понравился пост

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
9 часов назад, Щербина307 сказал:

Восприятие условных гастеров как низкоквалифицированную рабочую силу мало имеют отношения к реальности.

Ты можешь чем-нибудь подкрепить это утверждение?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
2 часа назад, Алекс Невски сказал:

Ты можешь чем-нибудь подкрепить это утверждение?

Как насчёт гастарбайтеров-токарей, сварщиков? А я таких знаю, например.

Промолчу про врача из Таджикистана в больнице, где я работаю сейчас.

Изменено пользователем shouhei
добавил
1 пользователю понравился пост

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
1 час назад, shouhei сказал:

Как насчёт гастарбайтеров-токарей, сварщиков? А я таких знаю, например.

Личный опыт слабо подкрепляет общую картину.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Это тебе иллюстрация. Или тебя интересует от миллиона человек и больше? Таких данных у меня, увы, нет.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
6 часов назад, shouhei сказал:

Это тебе иллюстрация. Или тебя интересует от миллиона человек и больше? Таких данных у меня, увы, нет.

Не совсем от миллиона человек, выборка может быть меньше. Меня интересует общая тенденция. Я не оспариваю то, что среди мигрантов есть высококвалифицированные специалисты.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
В 20.07.2020 в 02:56, Алекс Невски сказал:

Ты можешь чем-нибудь подкрепить это утверждение?

выше писал где могли видеть совсем недавно или где искать.

любые мои доводы всё одно не воспримешь ибо начнётся борьба за доказательства.

ты просто с таким ещё не сталкивался вот и всё. 

В 20.07.2020 в 05:05, shouhei сказал:

Промолчу про врача из Таджикистана в больнице, где я работаю сейчас.

да роли не играет из каких краёв он приехал, тут и граждан россии возят из края в край.

В 20.07.2020 в 06:47, Алекс Невски сказал:

Личный опыт слабо подкрепляет общую картину.

что для тебя будет общей картиной? ссылка на росстат??

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
1 минуту назад, Щербина307 сказал:

выше писал где могли видеть совсем недавно или где искать.

любые мои доводы всё одно не воспримешь ибо начнётся борьба за доказательства.

ты просто с таким ещё не сталкивался вот и всё. 

Это не значит "подкрепить". С таким же успехом можно и в Гугл отправить. Доказательства здесь - исследования с репрезентативной выборкой, она и будет отражать общую картину. Насчет того, с чем я сталкивался, а с чем нет, я не понял.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
23 часа назад, Алекс Невски сказал:

Доказательства здесь - исследования с репрезентативной выборкой, она и будет отражать общую картину.

мне для общего развития.

скажи пожалуйста, у тебя есть ссылки на исследования с выборкой, на те тезисы на которые я отвечал в виде уточнения??

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Попробуй свернуть обратно к теме https://vk.com/@rebel_jack-horoshii-vrag-milee-plohogo-druga-razbor-mifov-pro-generala

5 пользователям понравился пост

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
12 минут назад, Sha-Yulin сказал:

Попробуй свернуть обратно к теме https://vk.com/@rebel_jack-horoshii-vrag-milee-plohogo-druga-razbor-mifov-pro-generala

Очень хорошая статья кстати, много интересного узнал, а в целом Джек очень взвешено написал.

1 пользователю понравился пост

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Только что, Виритник сказал:

Очень хорошая статья кстати, много интересного узнал, а в целом Джек очень взвешено написал.

Статья очень сильная. Джек показал высокий уровень исторического анализа. Большинство дисеров гораздо слабее.

4 пользователям понравился пост

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Новый подкаст на канале Реми: «Беседа о любви, ненависти и историзме».
 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
12 часов назад, Sha-Yulin сказал:

Большинство дисеров гораздо слабее.

Вы меня пугаете. По форме Майснер - просто огонь, песня! А тут с трудом до конца дошел, под конец через абзацы перепрыгивал.

По сути - ооочень много вопросов.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
29 минут назад, ramtop сказал:

Вы меня пугаете. По форме Майснер - просто огонь, песня! А тут с трудом до конца дошел, под конец через абзацы перепрыгивал.

Да. Это ведь не агитация, а вполне серьёзный анализ. Который в выступлениях Реми по южанам полностью отсутствует.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
11 минут назад, Sha-Yulin сказал:

Да. Это ведь не агитация, а вполне серьёзный анализ. Который в выступлениях Реми по южанам полностью отсутствует.

Да и по северянам тоже его нет, так-то. Все его исследования заканчиваются на тезисе что Маркс был современник, и ему виднее. Ну и приводятся отдельные эпизоды.

Он вешал ярлыки, а анализом даже не думал заниматься. И внезапно выяснил что поле тут непаханное. Джек начал пахать, насколько удачно - вопрос.

Изменено пользователем ramtop
добавил

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
2 минуты назад, ramtop сказал:

Джек начал пахать, насколько удачно - вопрос.

С точки зрения пропаганды - совсем неудачно. Текст слишком затянут.

С точки зрения рассмотрения и анализа темы - очень удачно.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
1 минуту назад, Sha-Yulin сказал:

С точки зрения рассмотрения и анализа темы - очень удачно.

Ну меня покоробило что " Мы здесь имеем ситуацию, когда один регион страны, поддерживаемый одной политической партией, обеспечивает собственный рост ВВП за счёт экономического удушения другого региона, поддерживаемого другой политической партией. Если это не причина для отделения, то Мартин Лютер Кинг не чёрный." Причем начал он вполне здраво - Север и Юг представляли из себя две разные экономические системы.

Налоги для экономического удушения - как-то однобоко. Почему-то Джек не пишет что выручка юга от экспорта в несколько раз превышала выручку севера, у севера вроде как была монополия на торговый флот. И вот удушать торговой блокадой север стал только во время войны, хотя всячески мог и до.

Ну и на ум приходит одна северная страна, когда нефтедобывающая республика или регион дико угнетаются федеральным центром с помощью НДПИ и прочего. Так угнетает, что уже почти все отделились.

Несмотря на весь историзм, вопрос почему в берлоге 2 медведя не ужились для меня так и не становится понятнее.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
22 минуты назад, Sha-Yulin сказал:

С точки зрения пропаганды - совсем неудачно. Текст слишком затянут.

А почему затянутый текст — это неудачно с точки зрения пропаганды?
Очень интересно читать, приводятся факты, выдержки... Это ведь отчасти разбор того, что писал Реми. Многие любят разборы.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
4 минуты назад, ramtop сказал:

И вот удушать торговой блокадой север стал только во время войны, хотя всячески мог и до.

Блин, ты вообще про что?

4 минуты назад, Sluggard сказал:

А почему затянутый текст — это неудачно с точки зрения пропаганды?

Потому, что пропаганда - массовый продукт.

А такой текст прочитают немногие.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
2 минуты назад, Sha-Yulin сказал:

Блин, ты вообще про что?

В начале Гражданской войны основной состав американского военно-морского флота остался лоялен федеральному правительству, и большая часть военных кораблей также находилась на базах, контролируемых северянами. Это позволило федеральному правительству в самом начале конфликта установить блокаду побережья южан, закрыв их порты для иностранных торговых кораблей. (из википедии)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!


Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.


Войти