Sha-Yulin

РВСН и попы

В теме 40 сообщений

Кто нибудь может хоть формально объяснить, зачем в академии РВСН факультет православной культуры???

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Глупость человеческая не знает ни границ, ни берегов. Именно поэтому, на такой вопрос по-настоящему ответить трудно. Если пытатся говорить, даже не всерьёз, а хотябы с некоторой долей разумного прагматизма, то вспоминается обсуждавшаяся когода-то Вами же, на oper.ru новость о колокольном звоне в качестве ПРО (то обсуждение найти уже сложно, а сама новость выглядела примерно так: http://newskey.ru/news/69036). Вот, видимо такой будет ответ новой России на развёртывание нового поколения НАТО-вских ПРО-систем в Европе. Но это ПРО. А при чём тут РВСН сказать трудно. Наверное, совместное махание кадилом, подкреплённое "плачем Ярославны" и колокольным звоном может производить тектонические изменения в земной коре. Точно не известно - возможно это открытие теологов, схоластиков и нашего космического мега-патриарха Цурила было сделано не так давно и сугубо засекречено. Правда, еще Янковский, в "Том самом Мюнхгаузене" говорил: "Умное лицо, ещё не признак ума - улыбайтесь господа!". Поэтому совсем полноценно сформулировать идею церковно-РВСН-овского слияния в экстазе, наверное смог бы наш шут - смеходрот.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Вы смотрели новую Православную фантастику?

- "Космос как послушание"?

- Да.

- Так она устарела: - Говорят выходит новый фильм - "Ядерный удар как Божья кара".

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

А чего тут комментировать? Попы дешевле техники. Плюс попы, в отличии от, они духовно, блядь, нравственные. Это как бы следствие того, что в нашем училище ВДВ теперь готовят попов, что министр обороны, сука, с говнокомандующим сидели на параде, что на параде войска шли в полевой форме. Хотя вроде бы "парад" и "парадная форма" они похожи, так же как и "поле" и "полевая форма". Медвепут лижет жопу РПЦ. Уже сколько писали про систему финансирования попов в войсках. А оно за счёт минобороны.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
министр обороны, сука, с говнокомандующим сидели на параде

прошу прощения. может немного не в тему и не моего уровня это вопросы но: http://shurigin.livejournal.com/275826.html

по теме же - то мое сугубо обывательское мнение таково: это политика. сейчас надо чтобы все покаялись и это делается всеми доступными способами. в том числе и такими. к обороноспособности и задачам РВСН это, видимо, никакого отношения не имеет)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
В 11.05.2011 в 22:11, Sha-Yulin сказал:

Кто нибудь может хоть формально объяснить, зачем в академии РВСН факультет православной культуры???

В связи с недавними высказываниями про американцев, которые "просто сдохнут", а мы "попадем в рай".

Сознательного военного тяжело заставить массово убивать людей, если у него нет мотивации, если он не понимает, по какой причине он должен убивать.

Религиозная пропаганда снижает уровень сознательности и позволяет мотивировать на убийство: запад - злобный враг, который подлежит уничтожению.  Deus vult! (в переводе с латыни - этого хочет Бог).

Ну и дополнительный бонус - инкубатор по выращиванию будущих адептов для сорока сороков и тому подобных организаций.

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
29 минут назад, Данжеон Хантер сказал:

Сознательного военного тяжело заставить массово убивать людей, если у него нет мотивации, если он не понимает, по какой причине он должен убивать.

Религиозная пропаганда снижает уровень сознательности и позволяет мотивировать на убийство: запад - злобный враг, который подлежит уничтожению.  Deus vult! (в переводе с латыни - этого хочет Бог).

Тогда почему именно в РВСН? Там же нет необходимости непосредственно убивать людей. Тогда надо в первую очередь в мотопехоту.

Мне кажется, что ошибка людей в том, что они пытаются найти какой-то разумный смысл в действиях наверху. Считают тех, кто у власти, умными.

А почему именно с РВСН такой бред пошёл, мне кажется вполне очевидным - это наиболее финансируемая часть ВС РФ.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
28 минут назад, Sha-Yulin сказал:

Тогда почему именно в РВСН? Там же нет необходимости непосредственно убивать людей. Тогда надо в первую очередь в мотопехоту.

Постарался, но нашёл:

Спойлер

https://eksvu.mil.ru/upload/site63/document_file/gaYzHLxhCH.pdf
«ЕКАТЕРИНБУРГСКОЕ СУВОРОВСКОЕ ВОЕННОЕ УЧИЛИЩЕ»
1.2.5. Предметные результаты освоения Программы
1.2.5.11. Основы духовно-нравственной культуры народов России

РВСН - не единственный случай, но в военно-образовательной сфере случаи действительно единичные (пока ещё...)

Другое дело - на гражданке, тут целый перечень образовательных учреждений, где преподается православная культура:
Учитель основ православной культуры вузы: список вузов где получить профессию

Схема давно известна - сначала предмет в некоторых местах появляется для добровольного изучения, потом становится принудительно-добровольным, потом вводится повсеместно и становится принудительным. Особенно учитывая всё бо́льшую религиозность современной власти.

 

28 минут назад, Sha-Yulin сказал:

А почему именно с РВСН такой бред пошёл, мне кажется вполне очевидным - это наиболее финансируемая часть ВС РФ.

Попил - это святое. Остальные факторы - религиозная пропаганда, инкубатор сороковцев - идут приятным бонусом, но всё-таки это не бесполезные факторы. Основы православной культуры можно отнести, скорее, в категорию пропаганды (как Ельцин-центр), хотя и без попилов бюджета при реализации не обошлось.

Изменено пользователем Данжеон Хантер

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
1 час назад, Данжеон Хантер сказал:

Сознательного военного тяжело заставить массово убивать людей, если у него нет мотивации, если он не понимает, по какой причине он должен убивать.

Запросто и не просто военного а и просто человека. Мотивации тоже вагоны и легкодоступной.

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
4 минуты назад, Щербина307 сказал:

Запросто и не просто военного а и просто человека. Мотивации тоже вагоны и легкодоступной.

 

Можно примеры именно для военных такой мотивации?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
1 минуту назад, Щербина307 сказал:

Запросто и не просто военного а и просто человека. Мотивации тоже вагоны и легкодоступной.

 

Физическое принуждение, угроза расправы, материальное вознаграждение?

Это значимые факторы. Но если человек в душе не согласен с приказом, регулярно случаются эксцессы - дезертирство, восстание, переход на сторону врага, подрывная деятельность.

Человек должен считать выполняемый им приказ праведным, правильным. В таком случае упомянутые эксцессы будут сведены к минимуму. И в этом как раз помогает религиозное мировоззрение.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
24 минуты назад, Данжеон Хантер сказал:

Физическое принуждение, угроза расправы, материальное вознаграждение?

Это значимые факторы. Но если человек в душе не согласен с приказом, регулярно случаются эксцессы - дезертирство, восстание, переход на сторону врага, подрывная деятельность.

Ну ты забыл ещё много других, не менее крутых, чем религия, мотиваторов - жажда власти, безнаказанность и чувство превосходства, национализм и расизм, принадлежность к сильной социальной группе.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
2 часа назад, Sha-Yulin сказал:

Тогда надо в первую очередь в мотопехоту.

Как там было у Гоблина: Рядовой Куча, любишь деву Марию? :D

Интересно, в Вест-Поинте преподают основы католической культуры? 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
5 часов назад, Данжеон Хантер сказал:

...

Мне для понимания. вот зачем фантазировать, не лучше ли сразу сказать что не знаешь как людей мотивируют, не смотришь вокруг и просто интересуешься? в соседней теме так про жильё фантазировали.

Подумай, как мотивируют людей учится или работать? Не в вымышленных примерах а в реальности и в массе.

Мотивации они просты и можно сказать тупы, действуют прямо и дерут за живое. При работе с массой, собственно мотивация отдельной личности глубоко побоку, главное чтобы делала что велят. Не один так другой сделает, в среднем работа будет вестись.

А ещё у военных есть устав и долг, им через статью поясняют про обязанности и долг.

Проштудируй например ассортимент передач телеканала "звезда" глянь на что упирают и как используют. Погляди на укропов в конце концов.

 

3 часа назад, Apis сказал:

Рядовой Куча, любишь деву Марию?

Это пример не про религию. Это пример того, что сержант знает своё дело и найдёт за что зацепить даже последнего дебила и добиться от него выполнения задачи.

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
1 час назад, Щербина307 сказал:

Мне для понимания. вот зачем фантазировать, не лучше ли сразу сказать что не знаешь как людей мотивируют, не смотришь вокруг и просто интересуешься? в соседней теме так про жильё фантазировали.

Если не вышеперечисленные примеры мотивации (включая примеры Бориса Юлина), то не знаю, какие есть.

Какие есть?

1 час назад, Щербина307 сказал:

Подумай, как мотивируют людей учится или работать? Не в вымышленных примерах а в реальности и в массе.

Учиться - потенциальный заработок в будущем, страх получить низкооплачиваемую работу. Работать - ну в основном страх помереть с голоду, в меньшей степени - корпоративная культура и премии.

1 час назад, Щербина307 сказал:

Мотивации они просты и можно сказать тупы, действуют прямо и дерут за живое. При работе с массой, собственно мотивация отдельной личности глубоко побоку, главное чтобы делала что велят. Не один так другой сделает, в среднем работа будет вестись.

Проштудируй например ассортимент передач телеканала "звезда" глянь на что упирают и как используют. Погляди на укропов в конце концов.

Пример укропов разве не показывает, как НЕ надо вести мобилизацию?

Из существенного пугалки внешним врагом (Россией) могу отметить.

У нас (на звезде) - шовинизм, ура-патриотизм, корпоративизм, те же самые пугалки внешним врагом (западом), всё это приправлено конспирологией.

Говорил, опираясь на эту передачу Донбасс: как избежать войны? - Телеканал «Звезда», но не думаю, что ошибусь, если то же самое скажу про соловья, киселя и др. пропагандистов.

Не понимаю просто, как то, что я увидел на звезде, проворечит написанному про мотивацию ранее.

 

2 часа назад, Щербина307 сказал:

А ещё у военных есть устав и долг, им через статью поясняют про обязанности и долг.

Разный ли процент эксцессов в случаях, когда военный внутренне согласен с уставом и когда он считает устав преступным, неправильным?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
12 минут назад, Данжеон Хантер сказал:

Работать - ну в основном страх помереть с голоду,

вот честно, скажи, тебе действительно такое говорили??

13 минут назад, Данжеон Хантер сказал:

Пример укропов разве не показывает, как НЕ надо вести мобилизацию?

Нет.

13 минут назад, Данжеон Хантер сказал:

Из существенного пугалки внешним врагом (Россией) могу отметить.

Внешний враг это один из аспектов, "защита Родины" и всё такое. "Николи знову" отлично иллюстрирует как на службу ставят даже пример ВОВ.

15 минут назад, Данжеон Хантер сказал:

У нас (на звезде) - шовинизм, ура-патриотизм, корпоративизм, те же самые пугалки внешним врагом (западом), всё это приправлено конспирологией.

Вот видишь, сам и нашёл примеры а выше задавался непонятными вопросами.

16 минут назад, Данжеон Хантер сказал:

Не понимаю просто, как то, что я увидел на звезде, проворечит написанному про мотивацию ранее.

Да всё, оно вообще через другое заходит и намного проще.

17 минут назад, Данжеон Хантер сказал:

Разный ли процент эксцессов в случаях, когда военный внутренне согласен с уставом и когда он считает устав преступным, неправильным?

Эти фантазии не имеют никакого отношения к обсуждаемой теме. Ибо тупо натягивают сову. Более того, они больно ударят по лбу их приверженцев ибо будет полное удивление и непонимание что, откуда и как происходит.

Сначала сами наделили людей неведомыми мотивами и чертами характеров а после удивляться приходится.

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
15 минут назад, Данжеон Хантер сказал:

Пример укропов разве не показывает, как НЕ надо вести мобилизацию?

Причем очень хорошо, это товарищ, чего уж там, бессовестно соврамши. Там все мотивы это деньги (но их не дали), возможность пограбить (но тоже не очень получилось) и, как водится, угроза  срока. "Настоящих буйных мало" (с) 

 

19 минут назад, Данжеон Хантер сказал:

Из существенного пугалки внешним врагом (Россией) могу отметить.

Слабо "заходит" ибо подавляющее большинство (в него не входит только фашистская администрация или совсем упоротые идиоты), понимает, что будет лучше и, мягко говоря, не боится.  Во всяком случае для полного перевоспитания нужно лет 30 минимум

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
21 минуту назад, Данжеон Хантер сказал:

...

Ты вообще дрался когда нибудь класс на класс или район на район?

Какая мотивация у людей чтобы избить человека или нескольких с другого класса\школы\района\деревни? Как пацаны проявляют и культивируют взаимовыручку, мужское поведение и вообще "своякость"?

Они примеры-то рядом и буквально везде, их просто надо видеть и направлять в нужное русло.

Вопросы не для ответов, это для подумать.

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
28 минут назад, Данжеон Хантер сказал:

Пример укропов разве не показывает, как НЕ надо вести мобилизацию?

Они её провели при крайне хреновом для себя стартовом раскладе. ВСУ насчитывает в своём составе более четверти миллиона личного состава, вполне терпимо мотивированного. И это официально не ведя войны.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
12 минут назад, Sha-Yulin сказал:

Они её провели при крайне хреновом для себя стартовом раскладе. ВСУ насчитывает в своём составе более четверти миллиона личного состава, вполне терпимо мотивированного. И это официально не ведя войны.

Это на бумаге, по факту 99% разбежится в первую неделю. Воевать на серьёзных щах за фашистов, после того, что они исполняют 7 лет никто не собирается.

В вопросу о попАх. Я вот только недавно узнал, что эти мракобесы до сих пор используют юлианский календарь длярасчета своих ритуалов. Оказывается у них весеннее равноденствие было 5 апреля....

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
1 час назад, Щербина307 сказал:

Ты вообще дрался когда нибудь класс на класс или район на район?

Какая мотивация у людей чтобы избить человека или нескольких с другого класса\школы\района\деревни? Как пацаны проявляют и культивируют взаимовыручку, мужское поведение и вообще "своякость"?

Они примеры-то рядом и буквально везде, их просто надо видеть и направлять в нужное русло.

Вопросы не для ответов, это для подумать.

 

 

1 час назад, Щербина307 сказал:

Да всё, оно вообще через другое заходит и намного проще.

И религиозное сознание, и группировка на улице по принципу "свой-чужой" - это одинаково проявления дремучести, темноты и реакционности. Я, может, неточно изложил мысль, но ни разу не подразумевал, что религиозное сознание - единственная слабость, через которую человеком можно манипулировать. Это одна из слабостей.

И религиозная пропаганда как раз поддерживает остальные слабости и предрассудки (ура-патриотизм, шовинизм, корпоративизм), она является опорой для них, она может давать адептам оправдание, индульгенцию на совершение преступлений. Просвещённый человек, как правило, чужд к ура-патриотической риторике, в то время как глубоко верующий - опора охранителей. Вот всё, что имелось в виду.

Выбей религиозный столп из под системы - и люди будут значительно менее лояльны к текущему строю.

Изменено пользователем Данжеон Хантер

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

ох.

ну, я сделал попытку

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
29 минут назад, Данжеон Хантер сказал:

Выбей религиозный столп из под системы - и люди будут значительно менее лояльны к текущему строю.

Между мотивацией военных и лояльностью гражданских очень большая разница. Ты их смешал в одну кучу.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
18 часов назад, Данжеон Хантер сказал:

Сознательного военного тяжело заставить массово убивать людей, если у него нет мотивации, если он не понимает, по какой причине он должен убивать.

Летчик Пол Тиббетс, командир воздушного судна, с которого он сбросил атомную бомбу на Хиросиму, на вопрос, сомневался ли он в чем-то перед тем как "нажать кнопку" сказал: "Если бы приказали, я бы сбросил бомбу и на Нью-Йорк". И такой подход сегодня крайне популярен у молодежи, это когда-то давно в нашей стране воспитывали сознательность и прочее, сейчас такие в армии да и на гражданке не нужны.

Изменено пользователем Varjag

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
3 часа назад, Varjag сказал:

И такой подход сегодня крайне популярен у молодежи, это когда-то давно в нашей стране воспитывали сознательность и прочее,

этот подход популярен у всех возрастов и присущ он был и раньше.

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!


Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.


Войти