Майкл_С

Олег Двуреченский

В теме 960 сообщений

6 часов назад, Денис Медяник сказал:

Борис Юлин всегда говорит о бессмысленности протестов которые разрешены властью, о бессмысленности выборов, о бессмысленности голосовать за Грудинина, но а как тогда бороться ? В результате такой тактики мы опять приходим к лозунгу, кто если не Путин.

А это бороться? Ну-ну.

И да, я призывал к бойкоту. А Гоблин призывал голосовать за Путина. Так что позиция Тупичка, а не моя - голосовать, а не бойкотировать.

Про то, что бойкот приводит к лозунгу, кто если не Путин - чушь полнейшая.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
5 часов назад, Tachkin сказал:

 

Сам себе противоречишь. Смысл вести разъяснительную деятельность что бы все левые, демократические, коммунистические партии ожили и у подавляющего большинства населения классовое сознание проснулось.

 

Мне кажется или ты обряжаешь коммунистов в синее трико и красные трусы? Революцию делает класс, а никак не отдельные люди. Пока большая часть людей труда не осознает, куда им идти и что дружить с коммунистами лучше, чем с фашистами, никакого "революционного кризиса" не будет. В том смысле, что он не революционный, т.е. не сможет привести к революции.

 

 

Я к тому что одна только разъяснительная деятельность, без руководства к действию, без боевой организации ничего не даст, в решающий момент у вас не будет "дивизий", что бы брать власть или хотя бы как-то бороться. Вот у монархистов есть боевые организации они в случае социального напряжения, в случае кризиса власти выйдут на баррикады и возьмут власть для себя. А левые, коммунисты что будут делать ? Призывать к порядку, кричать стоп майдан ?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
20 минут назад, Денис Медяник сказал:

 

Я к тому что одна только разъяснительная деятельность, без руководства к действию, без боевой организации ничего не даст, в решающий момент у вас не будет "дивизий", что бы брать власть или хотя бы как-то бороться. Вот у монархистов есть боевые организации они в случае социального напряжения, в случае кризиса власти выйдут на баррикады и возьмут власть для себя. А левые, коммунисты что будут делать ? Призывать к порядку, кричать стоп майдан ?

Черносотенцам потворствую. В крайнем случае - не мешают, пока на сеанс матильды теракт не устроят. Казаки так вообще с силовыми ведомствами сотрудничают. А теперь попробуй боевую организацию левую создай.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
4 часа назад, Morgoth сказал:

Черносотенцам потворствую. В крайнем случае - не мешают, пока на сеанс матильды теракт не устроят. Казаки так вообще с силовыми ведомствами сотрудничают. А теперь попробуй боевую организацию левую создай.

Так именно по-этому и нужен Грудинин, при буржуазном, но умеренно-левом президенте, коммунистам будет проще свою армию создавать, Грудинин может привлечь на сторону левого, коммунистического движения трудящиеся массы из которых уже можно будет рекрутировать армию для социалистической революции. Если Путин потворствует правым, монархистам, то Грудинин будет потворствовать левым, коммунистам.

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
41 минуту назад, Денис Медяник сказал:

Так именно по-этому и нужен Грудинин, при буржуазном, но умеренно-левом президенте, коммунистам будет проще свою армию создавать, Грудинин может привлечь на сторону левого, коммунистического движения трудящиеся массы из которых уже можно будет рекрутировать армию для социалистической революции. Если Путин потворствует правым, монархистам, то Грудинин будет потворствовать левым, коммунистам.

 

Либо это троллинг, либо ты действительно не понял суть классовой теории и материалистического подхода. Общественное бытие определяет общественное сознание, а государство - инструмент диктатуры правящего класса. О какой умеренной левизне может речь идти, если политики ( из тех, которых допустят до выборов) - лишь выразители воли крупного финансового капитала?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

№11 | Красная жара | Левый Фронт vs Рот Фронт

 

Спойлер

 

Участники дискуссии: Роман Осин - кандидат философских наук, член Идеологической комиссии ЦК РКРП.

Илья Гетман - представитель идеологического отдела Левого Фронта.

Ведущий - Олег Двуреченский (Красное ТВ).

 

ИМХО, интересная получилась дискуссия. Дает какую-то пищу для ума, я считаю.

1 пользователю понравился пост

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

В каком-то ролике  Двуреченский говорил, почему Опер_ру не идет. Что-то его останавливает.  Сейчас на Тупичке подвергают это сомнению.

Может, кто-нибудь помнит, ГДЕ он это говорил?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
1 час назад, Майкл_С сказал:

В каком-то ролике  Двуреченский говорил, почему Опер_ру не идет. Что-то его останавливает.  Сейчас на Тупичке подвергают это сомнению.

Может, кто-нибудь помнит, ГДЕ он это говорил?

Ага, вот, на шли на Тупичке: Прямой эфир с Олегом Двуреченским о "Красном ТВ" - YouTube

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

№13 | Красная жара | Левый Фронт vs Рот Фронт. Что делать?

"Левый фронт" можно считать продолжателями троцкизма?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
28 минут назад, Майкл_С сказал:

"Левый фронт" можно считать продолжателями троцкизма?

Кстати, надоело искать кто представитель какого движения: кто рот-фронт, кто левый фронт..... Может уже списки какие составим?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Только что, Tachkin сказал:

кто рот-фронт, кто левый фронт..... Может уже списки какие составим?

Вот этим и займемся. Пора.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

"Нефтяная и хлебная игла России". Олег Двуреченский

Кто или что сейчас кормит Россию? За чей счет банкет? Почему наше будущее печальнее, чем будущее крестьян в царской России? Рассуждения о будущем страны с Олегом Двуреченским.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
22 минуты назад, Майкл_С сказал:

"Нефтяная и хлебная игла России". Олег Двуреченский

Смотрел ролик, его выкладывал так же Сёмин у себя на сайте. 

Ролик показался очень слабым.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Только что, Veselyi Rodger сказал:

Ролик показался очень слабым.

Мне - наоборот. Коротко и о главном.

А то вошло в моду сравнивать нынешнюю Россию с Россией, которую мы потеряли. Сравнение Двуреченского, по-моему, в самую точку.

1 пользователю понравился пост

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
13 часов назад, Майкл_С сказал:

Сравнение Двуреченского, по-моему, в самую точку.

Есть всё же некие оговорки. Вот этот экспорт хлеба, о котором он рассуждает. Он ведь не всем вообще крестьянством обеспечивался. И не только им, но и помещичьими землями. Кроме того, именно крестьянские хозяйства на продажу производили его далеко не везде. Кое-где для прокорма самих не хватало. Т.е. тогда на селе точно так же была масса "лишних людей", как и в современной экономике РФ, которые вынуждены были для выживания уходить на отхожие промыслы, в город, пополняя пролетариат, ишачить на барина или кулака. Безземельность и безлошадность, оно не на пустом месте возникло.

Так что при всей разности сходство всё же более значимое, чем представляется из ролика Олега. Да и с осознанием общности тоже не всё так радужно было. "Немец до Урала не дойдёт", оно как бы красноречиво про эту общность доносит.

Повторюсь: разница есть и огромная, но Двуреченский её несколько гиперболизирует на мой взгляд.

1 пользователю понравился пост

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
26 минут назад, zibel сказал:

Двуреченский её несколько гиперболизирует на мой взгляд.

Без цифирок, на личных ощущениях мы никуда не уедем. Есть, может, какие данные?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
4 часа назад, zibel сказал:

Вот этот экспорт хлеба, о котором он рассуждает...

А в целом получается. что русское крестьянство было как-то заинтересовано во всеобщем государстве. Даже не смотря на "немец до Урала не дойдёт".  Ситуация, когда для обслуги газопровода достаточно 1 млн  людей, остальные - лишние, очень тревожная.

Как-то Клим Жуков в одном из роликов обратил внимание, что Киевская Русь существовала в качестве транзитного государства на пути "Из варяг в греки". И сразу же схлопнулась с умиранием этого пути. (Вот, с привязкой ко времени) Так и здесь.

 

4 часа назад, Tachkin сказал:

Без цифирок, на личных ощущениях мы никуда не уедем. Есть, может, какие данные?

Цифирки, это хорошо. Но это в тебе говорит историк. А нужен философ - для осмысления.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
4 часа назад, Tachkin сказал:

Без цифирок, на личных ощущениях мы никуда не уедем.

Цифирки, это хорошо. Но это в тебе говорит историк. А нужен философ - для осмысления.

 

Спойлер
О засилии историков
Никогда ранее историки не были так популярны. Оборзев, они сбились в лево-право-либерально-охранительные стаи и гонят теперь уже свою пропаганду.
Истину кто будет искать?
Недавно я пришел в одну газету давать интервью. Мне говорят: “Подождите, у нас круглый стол о революции”. Вскоре дверь отворяется, и из кабинета выходят шесть историков! Представляю, как проходил этот круглый стол.
Не историки меняют наше отношение к прошлому. Никогда такого не было. Войну 1812 года мы воспринимает в целом по Толстому. События на Дону в революцию - по Шолохову. Литература, кино, живопись дают нам формы, в которых мы видим прошлое. Если в какой-либо период действовали герои, это находит отражение в песнях, поэзии, прозе и т.д. Деятельность фальшивых героев хрен в чем отразишь. Гражданская, Отечественная войны дали великое искусство, Афганская не дала практически ничего. Первыми героями России стали три парня, задавленные танками в 1991-м. Попробуйте сочинить о них песню.
В России было и есть немало хороших, добросовестных историков. Пальцев одной руки хватит, чтобы перечислить тех, кто мог по-настоящему глубоко осмыслить то, о чем он написал.
Отдельный разговор - о военной истории, истории дипломатии, спецслужб, медицины, театра и так далее. Это более точные науки, там цифры и факты играют практически определяющую роль. Хорошие военные историки разных направлений в 90 процентах случаев придут к единому мнению. Но мы говорим об общей истории. Тут принципиально другая ситуация.
Когда я собирал материал для книги о Дзержинском, написанные до 2012 года его биографии не дали мне ВООБЩЕ НИЧЕГО для понимания его личности. Приходилось переть по целине. Только фактуру (осторожно) можно было черпать. из сочинений профессиональных дзержиноведов и книг по истории ВЧК.
Но при этом историки претендуют на обладание точным знанием о прошлом. Тем они опасны. Люди думает: если человек знает фактуру, то он понимает и суть событий. А последнее чаще всего не так. У “чистых” историков количество известных им фактов не переходит в качество понимания причинно-следственной взаимосвязи этих фактов.
В разговоре о сложных явлениях минувшего место историка - сидеть сбоку и давать справки по конкретным фактам. Если в круглом столе участвуют шесть человек, то два историка на этом собрании - уже много.
 

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
8 минут назад, Майкл_С сказал:

Истину кто будет искать?

Это в юмор, адназначна.

1 пользователю понравился пост

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
29 минут назад, Tachkin сказал:

Это в юмор, адназначна.

Нет, не "аднозначна".

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
5 часов назад, Tachkin сказал:

Без цифирок, на личных ощущениях мы никуда не уедем. Есть, может, какие данные?

http://istmat.info/files/uploads/31260/sbornik_statistiko-ekonomicheskih_svedeniy_po_selskomu_hozyaystvu_rossii_i_inostrannyh_gosudarstv.pdf

Страницы 66-67 и далее - любопытные таблички. По-крайней мере есть разделение на урожайность с крестьянских и частных земель. Видно, что урожайность с частных значительно выше.

Вот тут интересная инфографика во многом в интересующем аспекте: http://istmat.info/files/uploads/18487/klepikov.pdf

Особенно любопытно взглянуть на стр. 27, 28 и далее, и приложения со сравнением некоторых параметров частных и надельных хозяйств.

Т.е., в общем, весьма заметно, что земледелие и положение на югах и в Центральной России - это две большие разницы. Как и продовольственное положение. Так же видно, что дофига вот просто обрабатываемой земли, оно к крестьянским наделам вообще никакого отношения не имело. Т.е. товарный хлеб производился, подозреваю, в основном там. Поскольку пшеница, она не в пищу крестьян шла. Крестьяне рожью чаще пробавлялись, а соответственно и выращивали её.

Кроме того, становится понятна и экономическая подоплёка политического выделения Украины, Западных областей и Кубани в самостоятельные протогосударства после 1916-17 годов. Логика проста. Если, как говорил Двуреченский, основной экспортный товар - зерно, то нахрена областям торгующим им тащить за собой тех, кого приходится "дотировать"?

Таким образом, сходства-то всё же побольше, чем он представляет в ролике. Крестьянство, хоть и было основой, но оно не было ни единым внутри себя, ни однородным по территориям Империи.

 

 

1 пользователю понравился пост

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
1 час назад, Майкл_С сказал:

А в целом получается. что русское крестьянство было как-то заинтересовано во всеобщем государстве.

См. выше заключение. Не так уж и заинтересовано. Оно не было однородным как по имущественному, так и по территориальному признаку. Понятие нации - оно без дураков буржуазное. А вот РИ всё же - это сборник феодальных пережитков. Так что и экономические и мировоззренческие установки населения не то чтобы сильно способствовали единству. Это даже если про условно русские области рассуждать.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
29 минут назад, zibel сказал:

См. выше заключение. Не так уж и заинтересовано. Оно не было однородным как по имущественному, так и по территориальному признаку. Понятие нации - оно без дураков буржуазное. А вот РИ всё же - это сборник феодальных пережитков. Так что и экономические и мировоззренческие установки населения не то чтобы сильно способствовали единству. Это даже если про условно русские области рассуждать.

Будем думать в этом направлении.
Однако, вместе с хлебным Югом обязательно должен существовать и промышленный Север. Железо, оно тоже на дороге не валяется.
Крестьянство, было, хоть и отсталое, но все же не настолько, чтобы не понимать этого.

Изменено пользователем Майкл_С

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
27 минут назад, Майкл_С сказал:

Крестьянство, было, хоть и отсталое, но все же не настолько, чтобы не понимать этого.

Крестьянство с удовольствием покупало немецкие косы и не забивало себе голову - откуда берутся разные ништяки. Собственно, точно так же, как сейчас современный обыватель не переживает по поводу того, где сконструирована и произведена машина, на которой он катается, пока крохи от торговле нефти позволяют её покупать. Более того, к городским у многих крестьян было так себе отношение. Зачастую смесь неприязни и презрения. Особенно после Гражданской. Основа - отношение мелкобуржуазного элемента к пролетарию и ненависть за то, что нельзя хлебом барыжить, выгадывая на чужой беде.

Это, конечно, не у всех. Как правило, у наиболее зажиточных. Бедняки всё же или на стороне пролетариата были, или совсем маргиналами. Но тем не менее. В целом, им было всё-равно, кому хлеб менять на нужное в хозяйстве. Посыл такой. А хлеб готовы были и немцы брать, тем более что насытить рынок своими товарами ни РИ ни Советская Россия не могли.

Вообще, по-моему не новость, что большевики купили крестьянство обещанием раздать землю, помещичью, что и сделали. Белые так не могли. Обижать классово родных помещиков было недопустимо. При этом сами большевики были в общем-то не за раздачу земель, а наоборот за укрупнение хозяйств. Но против объективной реальности со своими хотелками не попрёшь. Или с треском проиграли бы Гражданскую.

1 пользователю понравился пост

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!


Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.


Войти