Классовая борьба, нелегкий путь к диктатуре пролетариата.

[Companero 9]

и не всё сдать, а не вести империалистическую войну в Сирии.

Еще раз, для особо одаренных.

Без военной помощи Асада свергнут. Свергнут Асада США назначит марионеточный режим, следовательно рушатся все связи с Россией, базы лишаемся, влияния в средиземном море даже на бумаге больше нет. Сирия активно накачивается против России в интересах США, США довольны, Россия еще на шаг ближе к пропасти.

Другие страны видя как Россия сдает союзников еще больше поворачиваются в сторону США.

Вы этого хотите?, Украины мало?

А аннексия Крыма?, ну скажите в голос уже, что Россия империалистически оккупировала часть Украины.

Ну чё бомбят щас Сирию и ситуация внутри РФ хуже не становится?

На Украине не империалистическая война.

[Sha-Yulin 5 940]

Еще раз, для особо одаренных.

Без военной помощи Асада свергнут.

Для особо одарённых - и с нашей помощью свергнут. Сольют Асада, как слили Донбасс и Одессу. И помощь ему могла помочь три года назад, а не сейчас.

Свергнут Асада США назначит марионеточный режим, следовательно рушатся все связи с Россией, базы лишаемся, влияния в средиземном море даже на бумаге больше нет.

Что делать с тем, что мы с США - союзники в операции против ИГИЛ?

Другие страны видя как Россия сдает союзников еще больше поворачиваются в сторону США.

Россия и так сдала всех союзников. В том числе и реальных, а не таких, как Сирия.

Вы этого хотите?, Украины мало?

Украину, кстати, тоже РФ слила и отдала фашистам.

А аннексия Крыма?, ну скажите в голос уже, что Россия империалистически оккупировала часть Украины.

Именно так - аннексировала и оккупировала.

То, что это совпало с волей народа Крыма, никак не отменяет факта аннексии.

Кстати, про интересы - крымчане снова оказались должны платить долги, которые буди у них перед украинскими банками.

Капиталисты - они всегда договорятся. Бизнес - ничего личного.

[angra 2]

Вот типичное "смотрю в книгу, вижу фигу"

Я тебе напоминаю как "знатоку трудов В.И. Ленина". Владимир Ильич поддерживал только два типа борьбы, национально-освободительную и революционую.

Да неужели, читай что на самом деле писал Владимир Ильич

Войны справедливые и несправедливые, прогрессивные и реакционные. Каждая В. оказывает определённое влияние на ход развития человеческого общества. Историческое значение В. зависит от её политического содержания, которое определяет прогрессивную или реакционную роль В. в общественной жизни. В зависимости от этого всякая В. носит либо справедливый, либо несправедливый характер. Законность и справедливость войн В. И. Ленин всегда связывал с их прогрессивностью. Он указывал: «... Бывают войны справедливые и несправедливые, прогрессивные и реакционные, войны передовых классов и войны отсталых классов, войны, служащие закреплению классового гнета, и войны, служащие к его свержению» (там же, т. 38, с. 337). В основе марксистско-ленинского деления В. на справедливые и несправедливые лежит принцип их оценки с точки зрения освобождения народных масс от социального и национального гнёта, влияния на общественный прогресс. «Выяснение характера войны является для марксиста необходимой предпосылкою, чтобы решить вопрос о своем к ней отношении» (там же, т. 26, с. 27).

Попробуй очень внимательно почитать этот текст, который не опровергает, а подтверждает слова твоего оппонента. Вспомни, что такое революция вообще. Посчитай сколько раз употребляется слово "класс" и его производные. Обрати особое внимание на трактовку слова "справедливый", оно никак не связано с тем, что вешает тебе на уши пропаганда. Если ничего не помогает, то сосредоточься хотя бы на одном предложении:"освобождения народных масс от социального и национального гнёта".

[Сулла 46]

У вас я гляжу желание всё сдать, только с чем в итоге вы останитесь то?, сдохните вместе с буржуазным правительством, революционеры блин.

Ленин был за победу царской власти в первую мировую? Ленин хотел всё сдать? Ленин сдох вместе с буржуазным правительством?

[Майкл_С 231]

Ты не раскроешь мне страшную, непонятную тайну - в Сирии мы против США воюем, или вместе с США???

Насчет "мы и США" - интересный вопрос.

Не может быть так, что США для нас - примерно то же, что РФ для Украины?

Как укры вообразили, что воюют против РФ, так и наше патриоты считают, что сражаются с США. - Так не может быть?

[Sha-Yulin 5 940]

Как укры вообразили, что воюют против РФ, так и наше патриоты считают, что сражаются с США. - Так не может быть?

Подсказка с места! Вон из класса!!!

[Майкл_С 231]

Однако Россия вынуждено, но борется в Сирии с еще более реакционными силами чем капиталисты.

Борется. - С феодалистами!

[Companero 9]

Однако Россия вынуждено, но борется в Сирии с еще более реакционными силами чем капиталисты.

Борется. - С феодалистами!

[Deus-Avatar 0]

В общем какая разница кто против чего-то или за что-то, ведь решение принимаем не мы и отвечаем не мы, а Вова Путин и Ко, так что сколько не говори "что мы делаем в Сирии"\"мы должны продолжать помогать Сирии" обратной связи то не будет, слова ничего не значат, значит только действия.

[Майкл_С 231]

Для особо одарённых - и с нашей помощью свергнут. Сольют Асада, как слили Донбасс и Одессу. И помощь ему могла помочь три года назад, а не сейчас.

Не, ну там не так беспросветно.

Отношения, как в большой семье. Постоянно кто-то у кого-то конфету (Крым) съел, или велосипед (Донбасс) угнал. В такой семье папаша, как бы ни был строг, должен идти на компромиссы, дабы сохранить спокойствие.

(А когда вырастут, так вообще держись - женихов-невест делить! )

[angra 2]

Отношения, как в большой семье. Постоянно кто-то у кого-то конфету (Крым) съел, или велосипед (Донбасс) угнал. В такой семье папаша, как бы ни был строг, должен идти на компромиссы, дабы сохранить спокойствие.

Путин Эрдогану :"Не брат ты мне, гнида черножопая"

[Майкл_С 231]

Путин Эрдогану :"Не брат ты мне, гнида черножопая"

Обама:

- Кто-то что-то сказал, или мне послышалось???

[банджи 58]

Занялся в Спб на досуге поиском полного собрания сочинений В.И. Ленина. В зависимости от годов издания и состояния книг, разбег цен от 3800 тысяч руб. (издания есть 55 и 35 томов) до 22 тысяч руб. Придется видимо ездить и смотреть, что предлагают в каждом конкретном случае.

[Сулла 46]

Занялся в Спб на досуге поиском полного собрания сочинений В.И. Ленина. В зависимости от годов издания и состояния книг, разбег цен от 3800 тысяч руб. (издания есть 55 и 35 томов) до 22 тысяч руб. Придется видимо ездить и смотреть, что предлагают в каждом конкретном случае.

Скачай на торренте. У тебя много места? Я лично уже отказался от бумажных книг так как нет места для хранения. У меня лично свободное жизненное пространство уже забито книгами, периодически посещает мысль выставить на авито для продажи, предварительно закачав электронные версии. По хорошему нужна как минимум отдельная комната-библиотека, а у обычно гражданина как правило жилплощадь не позволяет такой роскоши. Например сейчас читаю 10 томник всемирная история с телефона (диагональ 4 дюйма), а ещё раньше читал книжки с телефона с экраном 2,8 дюйма.

[Лаврентий 4]

Это какой то фетиш уже с книгами то ?

[Майкл_С 231]

Протесты в Париже

В Париже продолжаются массовые протесты парижан против нового трудового законодательства увеличивающего продолжительность рабочего дня. В свое время, именно борьба за нормирование рабочего дня было одним из основных целей мирового коммунистического движения, что в конечном итоге вынудило капиталистов пойти на уступки. Когда СССР в ходе Холодной войны был уничтожен, надобность в этих уступках постепенно отпала и сейчас мы видим, как по всему миру идет наступление на права трудящихся, поэтому мы видим столкновения вокруг тех же вопросов, которые волновали рабочий класс XIX века.

http://colonelcassad.livejournal.com/2690682.html

[Companero 9]

занимательная статья и цифры очень занимательные

Вот ее результаты по истечении 25 лет реставрированного капитализма. По данным за 2013 год работодателей в России (то есть собственно буржуазии, использующей наемный труд) было всего 916 тыс. человек[4]. От общей численности населения России это 1,3 % (с учетом членов их семей). Есть все основания предполагать, что сегодня эта цифра значительно меньше, учитывая процессы монополизации, передела рынка и разорения мелких и средних работодателей за два последующих года. Примыкают к буржуазии руководители высшего звена, депутаты и т.п. — их в России в 2013 году насчитывалось 5,258 млн. чел. (3,7%). Всего же «радетели за капитализм», чьи материальные интересы прямо связаны с существованием в стране частной собственности на средства производства и эксплуатацией, составляют порядка 5 % от населения России. Есть еще, правда, мелкая буржуазия, живущая собственным трудом (мелкий товаропроизводитель), но численность ее невелика — порядка 1,7 млн. человек (2,4%). Для сравнения — в 1913 году буржуазия всех видов (в том числе самый массовый класс — кулачество) составляла 15,9 % населения, мелкие производители, живущие собственным трудом (среднее крестьянство, ремесленники и пр.) — 65,1%[5].

Цифры, как видим, несопоставимы: 7,4% и 81%. Причем, двойственный характер мелких товаропроизводителей, живущих собственным трудом (так называемых «трудящихся»), известен: они, если изрядно запутаны и слишком доверяют крупной буржуазии, могут встать на ее сторону. Но при правильной политике пролетариата становятся его верными союзниками, ибо страдают от гнета капитала ничуть не меньше. К тому же в сегодняшних условиях у мелких товаропроизводителей совершенно иные интересы, чем тогда, 100 лет назад. Нынешняя мелкая буржуазия стала таковой вовсе не по своей воле — ее представителей к этому вынудили обстоятельства, главное из которых — невозможность найти хорошую работу. За свою собственность они в массе своей не держатся, ибо понимают полнейшую бесперспективность своего существования. А значит их фактически можно вычеркнуть из числа сторонников капитализма.

То есть защищать действующую власть, выражающую интересы капиталистических монополий, сегодня в России некому — коренные материальные интересы подавляющего большинства населения страны совпадают с интересами рабочего класса, а не капиталистов! Это значит поддержка у пролетариата, поднимись он на революцию, будет колоссальная — вслед за ним встанет все российское общество (в самом прямом смысле слова!).

https://work-way.com/o-vozmozhnosti-sotsialisticheskoj-revolyutsii-v-sovremennyh-usloviyah/

[angra 2]

Агитка, не слишком качественная, любой подготовленный идеологический противник найдет в ней десятки, а то и сотни брешей. Но такое тоже нужно.

Если взять процитированное, то задается логичный вопрос: "С чего решили, что господствующий класс должен составлять большинство? Когда из истории мы знаем, что большую часть времени он болтается в районе пары процентов". Потом можно поинтересоваться откуда цифры, указать на необоснованность их интерпретации и добить просьбой доказать, что интересы большинства реально совпадают с пролетарскими, указав на феномен американской мечты.

[Companero 9]

Камрады, а вот Ленин говорил:

Для марксиста не подлежит сомнению, что революция невозможна без революционной ситуации, причем не всякая революционная ситуация приводит к революции. Каковы, вообще говоря, признаки революционной ситуации? Мы наверное не ошибемся, если укажем следующие три главные признака: 1) Невозможность для господствующих классов сохранить в неизменном виде свое господство; тот или иной кризис «верхов», кризис политики господствующего класса, создающий трещину, в которую прорывается недовольство и возмущение угнетенных классов. Для наступления революции обычно бывает недостаточно, чтобы «низы не хотели», а требуется еще чтобы «верхи не могли» жить по старому. 2) Обострение, выше обычного, нужды и бедствий угнетенных классов. 3) Значительное повышение, в силу указанных причин, активности масс, в «мирную» эпоху дающих себя грабить спокойно, а в бурные времена привлекаемых, как всей обстановкой кризиса, так и самими «верхами», к самостоятельному историческому выступлению.

Вот на Украине и в ЛДНР, на мой взгляд ситуация соответствует. Политический и экономический кризис стоит во вемь рост.

и еще говорил Ленин:

не из всякой революционной ситуации возникает революция, а лишь из такой ситуации, когда к перечисленным выше объективным переменам присоединяется субъективная, именно: присоединяется способность революционного класса на революционные массовые действия, достаточно сильные, чтобы сломить (или надломить) старое правительство, которое никогда, даже и в эпоху кризисов, не «упадет», если его не «уронят».

Выходит ли , что Украина и ЛДНР, появись в ней настоящее коммунистическое движение, имеет все шансы стать во главе новой Социалистической революции?

Ведь по сути дело стоит только за агитацией. Капиталисты уже роздали оружие пролетариату для защиты будущих достижений и ситуацию подготовили. Не хватает только авангарда в виде сознательных пролетариев.

[angra 2]

Нет у нас на Украине никакой революционной ситуации. Сразу после майдана была, а теперь уже нет, низы может чего-то и не хотят, но верхи еще как могут. Где ты видишь кризис власти и оружие в руках пролетариата, мне решительно непонятно.

[Sha-Yulin 5 940]

Выходит ли , что Украина и ЛДНР, появись в ней настоящее коммунистическое движение, имеет все шансы стать во главе новой Социалистической революции?

Ведь по сути дело стоит только за агитацией. Капиталисты уже роздали оружие пролетариату для защиты будущих достижений и ситуацию подготовили. Не хватает только авангарда в виде сознательных пролетариев.

Выходит. Но для этого нужно пробуждать народ, раскрывать ему глаза.

Народ должен понимать, кто именно является его врагом.

Ибо капитал использует свою козырную карту - переливание социальной, классовой борьбы в этническое противостояние.

Нет у нас на Украине никакой революционной ситуации. Сразу после майдана была, а теперь уже нет, низы может чего-то и не хотят, но верхи еще как могут. Где ты видишь кризис власти и оружие в руках пролетариата, мне решительно непонятно.

Снова назревает, и довольно быстро. Нынешняя фашистская хунта может терроризировать население и зубами держаться за власть. Но она неспособна стабилизировать экономику и хоть как-то решить социальные противоречия.

Так что вопрос именно в готовности (именно идеологической) народа. То есть понимает он источник и отсутствие перспектив бед или нет.

[angra 2]

Но она неспособна стабилизировать экономику

Как показал прошедший год, очень даже способна.

хоть как-то решить социальные противоречия

А кто вообще на это способен?

[банджи 58]

Выступление представителя РОТ Фронта, С.С. Маленцова в Петербургском зак. собрании:

Вор, возмущается когда его нзвают вором. Ну и наглядно видно, в чьих интересах работает буржуазный парламент.

У меня возник вопрос к камрадам: Вы на буржуазные выборы ходите? Если ходите, то на какие?

[Майкл_С 231]

Ну и наглядно видно, в чьих интересах работает буржуазный парламент.

У меня возник вопрос к камрадам: Вы на буржуазные выборы ходите? Если ходите, то на какие?

На выборы давно не ходил.

В чьих интересах работает парламент, это и обсуждать излишне.

Любые институты власти работают в интересах того, в чьих руках средства производства.

То есть "путина" можно любого избрать. Если средства производства в руках буржуазии, она его всегда подчинит себе. Какой бы он ни был хороший. Подкупит. Сменит (устранит) в конце концов.

[Companero 9]

Камрады, кто что видел от казахстанских коммунистов или от наших? Там кризис идеи на лицо причём с обеих сторон.