Классовая борьба, нелегкий путь к диктатуре пролетариата.

[Сулла 46]

В целом согласен камрад, с одной ремаркой. Капитализм может бороться с фашизмом в рамках борьбы капиталистов друг с другом

Только в данном случае это не ест именно борьба с фашизмом, это не есть цель борьбы. Получается в данном случае борьба с фашизмом является побочным следствием борьбы капиталистов.

Фактически Попов в своем ролики агитировал за поддержку капитала. Как уже писалось выше это попахивает меньшевизмом. Когда слушал ролик возникла мысль "знатно лизнул". Короче как-то странно.

[Sha-Yulin 5 934]

А смысл?, Попова в комментариях вроде нет. Напишите статью, с чем несогласны, где неверные тезисы и дайте ссылку.

На мой взгляд лучше один раз написать и разложить всё по полочкам, чем тратить время на пустую полемику сотрясая воздух, да и есть вероятность, что и сам Попов эту статью прочитает.

Ты сейчас научишь меня жить!

[банджи 58]

А смысл?, Попова в комментариях вроде нет. Напишите статью, с чем несогласны, где неверные тезисы и дайте ссылку.

На мой взгляд лучше один раз написать и разложить всё по полочкам, чем тратить время на пустую полемику сотрясая воздух, да и есть вероятность, что и сам Попов эту статью прочитает.

Ты сейчас научишь меня жить!

Человек, просто попал в плен к авторитетам. Принимает все на веру. А тут такое, как же так Ленин -Плеханова критикует. Раскачивает лодку левого движения.

[angra 2]

Ты, как и многие, путаешь борьбу с фашизмом с борьбой с символикой фашизма. Зачем-то смешиваешь политику руководства страны и правящего класса с мнением большинства населения. Но самое главное, не различаешь слова и дела.

Какие символы, тысячи добровольцев из России на Донбассе это тебе борьба с символами что ли? Гуманитарная помощь воюющим против фашизма ЛНД, ДНР это тоже борьба с символами?

Да, фашизм в России набирает обороты, это не неизбежно, но говорить, что Россия вот прям ничего не делает, это врать.

То есть ты прочитал только первое из трех высказываний и сразу бросился в бой. Прочти, пожалуйства, остальные два. Высказывание о подмене борьбы с сущностью на борьбу с символами относилось к упомянутогому тобой запрещению ПС.

Где он ее поддерживает то?, какой он нахрен меньшевик, ты сам то Ленина читал? Совсем я гляжу у вас мозги съехали.

Ну я Ленина читал, согласен с мнением Банджи. Встречный вопрос тебе, а ты сам то Ленина читал или только в рот очередному авторитету смотришь?

Считает дед, что Россия борется с фашизмом, это его право...

Можете дальше разоблачать, лучше бы марксизм учили, диалектику у того же Попова

Если уж тебе так нравится Попов, то почему бы тебе не вспомнить его же собственное объяснения различий между мнениями и знаниями. Очень хорошо ложится на твое высказывание.

[Deus-Avatar 0]

Два вопроса может быть не совсем по теме:

1)Для настоящих коммунистов капиталистическая власть(пример власть РФ) она легитимна или нет?

2)Те коммунисты, кто договариваются с властью, хвалят её, ждут революции сверху они оппортунистами же являются?

[Лаврентий 4]

На оба вопроса - да

Но все сложнее, если идет террористическая война аналогичная Сирии, то лучше уж наемное рабство?

[angra 2]

1) Легитимность власти это вопрос признания ее права большинством населения, а не отдельными группами. То есть объективный, а не субъективный вопрос. Кроме того скорее надо говорить о степени легитимности власти, это не бинарная характеристика. Но если говорить об отношении(а не оценке ими степени легитимности) к власти настоящих коммунистов, то они по своей природе в конечном итоге против любой власти, выражающей интересы эксплуататоров. Подчеркну, в конечном итоге, а не призывают к свержению власти прямо в данный момент.

2) Большей частью - да. Собственно поиск компромисса с непролетарской властью и является сутью оппортунизма. Но опять таки ты задаешь бинарный сиюминутный вопрос, а правильно мыслить в динамике. Ликвидация эксплуатации и построение коммунизма являются конечными целями, отдаленным светлым будущим. А в мрачном настоящем коммунисты вполне могут выступить на стороне власти, если она вдруг решит снизить социальную напряженность путем проведения реформ на благо трудящихся.

[Лаврентий 4]

>ее права большинством населения, а не отдельными группами. То есть объективный, а не субъективный вопрос.

>а правильно мыслить в динамике.

Нет ли здесь противоречия? Будто СССР не было и социализма на ПРАКТИКЕ, когда говорим о легитимности по решению оболваненных масс?

[Лаврентий 4]

>Назови мне хоть одну причину не слушать Попова?, вот хоть одну?

Попов не разбирается в современном мире. У него в Китае социализм.

[Sha-Yulin 5 934]

Человек, просто попал в плен к авторитетам. Принимает все на веру. А тут такое, как же так Ленин -Плеханова критикует. Раскачивает лодку левого движения.

Ну всё, всё пропало, попал в плен. Какой плен, какие авторитеты.

Какие авторитеты? Да вот эти самые:

Попов мой учитель, у него на это кстати учёная степень есть, это тебе не какой нибудь блогер и не публицист если что, а человек который преподаёт в государственном ВУЗе

кого слушать?, блогера Васю.

Меня главное не слушай. Я блогер без учёной степени.

Кроме того он то Ленина всего прочитал и оно видно, он прекрасно знает о чем говорил Ленин.

Прочитать и понимать - сильно разное. Про современный российский капитализм Попов сказал чушь. Даже "обнаружил", что он неправильный и него нет самовозрастания капитала.

Занимается политической и общественной деятельностью, сделал много для рабочего движения, работают с профсоюзами, организовали Красный университет, где каждый желающий абсолютно бесплатно может получить знания.

Огромное ему за это спасибо.

Назови мне хоть одну причину не слушать Попова?, вот хоть одну?

Может, тебе назвать причины думать и понимать? Слушать то кого угодно можно.

[Sha-Yulin 5 934]

Теперь к империалистической войне, вот откуда вы ее взяли?.

Вот сейчас проверим твои знания современного мира.

Сирия давний союзник

Сирия не является нашим союзником. С ней нет даже союзного договора. У нас только один союзник полноценный - Беларуссия и один суррогатный - Таджикистан.

войска туда ввели по просьбе действующего президента

Об этом просили многие "союзники". Что случилось именно в Сирии?

там наша военная база, которую надо защищать или вы предлагаете её там бросить?

База там никчемная. По сути - причал в порту.

Нашу куда более важные и хорошо оборудованные базы бросали. Чем эта выделяется?

И о ужас, Попов поддержал действия России по защите нашей же базы и дружественного режима, всё тушите свет ....., блин слов нет.

Попов поддержал войну за империалистические интересы. И для обоснования этой поддержки обрисовал ложную картину мира. Бывает.

[Sha-Yulin 5 934]

Как нет про самовозрастание капитала, я если не ошибаюсь от него на одной из лекций слышал, как раз про самовозрастание, попробую найти и дать ссылку.

Ну вот в роликах на Тупичке он рассказывал про неправильный капитализм и объяснял это именно отсутствием самовозрастающего капитала.

Он зачем то в разных местах разное рассказывает?

Эмоции, я вас слушал и буду слушать, вы порядочный и честный человек, обладаете знаниями, глупо вас не послушать.

Но ведь я блогер и без ученой степени.

[Лаврентий 4]

> Даже "обнаружил", что он неправильный и него нет самовозрастания капитала.

Двуреченский сказал о "колониальном капитализме" (по Ленину мы в смысле подчиненных). Так ли это?

Я думаю у нас никакой метрополии ясной нет, и скорее перефирийный капитализм, а не "колониальный" и империализм Ленина устарел или выродился в нечто большее и более размытое, Соркин называет это "либеральным глобализмом", но статистики никакой нет, просто заявление.

Как бы вы охарактеризовали наше отношение к мировому капиталу

[Лаврентий 4]

Сегодня можно иметь 3 высших и более

[Сулла 46]

И о ужас, Попов поддержал действия России по защите нашей же базы и дружественного режима, всё тушите свет ....., блин слов нет.

Я лично ничего плохого не вижу в нашем участии в Сирии, можешь почитать мою дискуссию с Юлиным в соответствующей теме. Однако я возмущен тем, что сказал Попов в известном ролике, он подменяет смыслы, а именно называет борьбой с фашизмом борьбу между капиталистами за свою выгоду.

[Сулла 46]

О борьбу назвал борьбой, в чем он не прав?

По Попову РФ борется с фашизмом?

[Сулла 46]

Да, борется, а в чьих интересах и каких количествах, вопрос другой.

В том то и дело это не борьба с фашизмом это борьба одних капиталистов против других капиталистов. Бороться фашизмом может только коммунизм.

[Sha-Yulin 5 934]

Россия является преемницей СССР по многим договорам, если база до сих пор там есть, значит договор в силе.

http://ria.ru/spravka/20150930/1293215601.html

И что? Ты лишь нашёл подтверждение, что мы - не союзники?

О борьбу назвал борьбой, в чем он не прав?

Он назвал это борьбой РФ с фашизмом. Это не так.

Черчилль с Гитлером не воевал?

Черчилль воевал с Германией (кровавый междусобойчик капиталистических держав). На фашизм ему было глубоко насрать.

[Сулла 46]

Черчилль с Гитлером не воевал?

Черчилль и Британия боролись за свои капиталистические интересы и соответственно это не была борьба с фашизмом это была ширма-борьбы. Германский фашизм вскормлен и выращен Британией. Нацистская Германия и Британия это плоть от плоти, кровь от крови.

[Сулла 46]

Я тебе больше скажу, Гитлер в Европе вел себя не как в СССР, для Гитлера европейцы свои. Но это не отменяет того факта, что Германия бомбила Лондон, а союзники стерли с лица земли пару немецких городов, а следовательно они БОРОЛИСЬ. Борьба шла! Борьба, Борьба, Борьба.

Хотя бы понимаешь, что для Гитлера Британия была образцом для подражания? Ты понимаешь, что Германия и Британия без 5 минут были союзниками? Борьба между Британией и Германией это такой междусобойчик, который не имеет ничего общего с борьбой с фашизмом. Борьба с фашизмом это борьба с капитализмом, в свою очередь бороться с капитализмом может только коммунизм. Капитализм не может бороться с фашизмом, чудовище не может победить чудовище, так как остается чудовище.

[Сулла 46]

Бороться то может?

В контексте борьбы с фашизмом, нет! Так как есть ОДИН КАПИТАЛИЗМ в свою очередь капитализмы разных государств это есть элементы одного мирового КАПИТАЛИЗМА. Коммунист не делить капитализм на хороший или плохой, а Попов именно этим занимается.

[Лаврентий 4]

читать попробуй что читал Попов

[Companero 9]

Это вы ерундой занимаетесь придумывая всякую херню, вы хоть для начала послушайте лекций тридцать Попова, прежде чем судить.

Когда посмотрите, научитесь, хоть чуть-чуть освоите диалектику, тогда и поговорим, а на сим до свидание.

не сочти за оскорбление, но кургиняновцы также говорят

[Сулла 46]

Это вы ерундой занимаетесь придумывая всякую херню, вы хоть для начала послушайте лекций тридцать Попова, прежде чем судить. Когда посмотрите, научитесь, хоть чуть-чуть освоите диалектику, тогда и поговорим, а на сим до свидание.

Это мне напоминает риторику свидетелей Кургиняна. Ты Науку логики Гегеля читал? Давайте я тебе вопрос задам, а ты оперативно на него ответишь и посмотрим знаешь ли ты диалектику Гегеля

[Sha-Yulin 5 934]

Это вы ерундой занимаетесь придумывая всякую херню, вы хоть для начала послушайте лекций тридцать Попова, прежде чем судить.

Когда посмотрите, научитесь, хоть чуть-чуть освоите диалектику, тогда и поговорим, а на сим до свидание.

Почему ты призываешь слушать лекции Попова, когда мы пытаемся обсудить вполне конкретное его выступление?

Почему ты упорно называешь борьбу за империалистические интересы борьбой с фашизмом?