Sha-Yulin

Мракобесие - насколько это заразно

В теме 146 сообщений

http://sha-julin.livejournal.com/63157.html

Уважаемый мной Виктор Мараховский разметил статью, немало меня удивившую.

Целиком она здесь https://www.facebook.com/permalink.php? ... 4645785283

А что бы понятно было, о чём она, вот ряд цитат:

Космонавт Елена Серова заявила, что возьмёт с собой на орбиту иконы.

Слышу уже саркастический ужас моих ультралевых приятелей: "Вот оно, одичание, вот она, деградация. Давайте ракеты освящать, давайте часовню на орбите, это всё просто пугает, это же опрокидывание в средневековье в чистом виде".

Наши ультралевые современники исходят на саркастический ужас от полковых священников в РВСН, от часовен при АЭС и вообще от сочетания религиозного с научным и техническим...

Под впечатлением этих книг и фильмов ультралевые граждане ошибочно полагают, будто освящение ракеты перед стартом совершается для того, чтобы она лучше летела, и притом совершается вместо тестирования. Хотя этот обряд имеет в виду исключительно "духовный" (то есть психический) мир и не более преступен перед наукой, чем многочисленные традиции, соблюдаемые представителями всех опасных профессий. Представители всех опасных профессий, отметим, вырабатывают ритуалы не для того, чтобы "всё обошлось", а для того, чтобы быть готовыми ко всему...

Ну то, что левые приятели стали вдруг ультралевыми - оставим на совести Виктора, не заметившего, что сам он из левого превратился в центриста и продолжает уклоняться уже в сторону правоцентризма (но считающего себя по прежнему левым).

Разберём, что он сказал, скажем мягко, неверно.

Левым в большинстве своём пофиг, верующий человек, или нет. Это личное дело каждого человека. И если человек, будь он учёный или космонавт, ходит в церковь по воскресеньям или носит крестик - это его личное дело. Это вопрос его Веры.

Но ведь речь не о вере. Речь, как раз, об отправлении культовых религиозных обрядов там, где они неуместны. То есть не душе, а о ритуале.

И да, это пугает, когда служитель культа на ракетном запуске получает за полчаса обряда больше, чем инженер, отвественный за пуск, за месяц напряжённой и отвественной работы.

Пугает, когда создаются, в стиле Вархаммера, десантируемые на поле боя храмы, когда в академии РВСН открывается факультет богословия.

Пугает, когда молодой военный инженер на ракетном производстве получает 15-20 тыс. в месяц, и при этом прездент страны заявляет в дуроскопе, что "отреставрировали иконы на башнях Кремля, что значительно усилило защищённость нашей страны".

Мараховский не видит разницы между ритуалами опасных профессий, которые были личным делом людей и не финансировались из статей расходов на проект и культовыми обрядами и десантируемыми храмами, которые стоят немалых денег.

И деньги эти отбираются с других направлений. И да, это именно ВМЕСТО необходимого тестирования, ВМЕСТО ещё одной БМД с экипажем на поле боя, ВМЕСТО толкового инженера или технолога на проектировании и производстве.

Это средства, которые идут не на веру, а на служителей культа от РПЦ. И да, ракеты после этого чаще "разбиваются о небесный свод". Именно это и есть деградация.

Это - мракобесие. И оно ничего общего не имеет с верой.

1 пользователю понравился пост

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Уважаемый мной Виктор Мараховский разметил статью, немало меня удивившую...

Про замену, дополню.

Постоянно сталкиваюсь в обсуждениях что это именно замена, замена здравого смысла. Пользователи начинают верить что и впрямь помогает/побуждает/защищает.

Думаю что это опасно в первую харю в армии и впк.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Борис, отличная статья.

А тем временем, мракобесие пробивает дорогу в школы.

Минобрнауки задумалось о продлении курса православной культуры до девяти лет.

Москва. 9 сентября. INTERFAX.RU - Минобрнауки до 1 ноября подготовит предложения по расширению школьного курса основ православной культуры на среднюю и старшую школу - со 2-го по 10-й классы, сообщила "Интерфаксу" во вторник пресс-секретарь министра образования и науки Анна Усачева.

При этом пресс-секретарь министра подчеркнула, что в Минобрнауки придерживаются позиции, согласно которой любые изменения нужно проводить только после всестороннего общественного обсуждения.

http://www.interfax.ru/russia/395784

P.S. Надеюсь, эта "инициатива" провалится.

Изменено пользователем

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

А вот это вообще мрак.

О чём и говорили раньше, дашь палец по локоть откусит. Скоро до закона божьего доживём.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

А вот вышел новый документ.

Концепция государственной семейной политики Российской Федерации на период до 2025 года (общественный проект)

http://www.komitet2-6.km.duma.gov.ru/si ... 56052.html

С кучей очень интересных моментов, я выбрал наиболее понравившиеся, но там много чего есть, в общем рекомендую. Общее впечатление что читаешь письмо из Простоквашино из известного мультика. Тут тебе и хвост ломит и шерсть лезет, в том плане что очень сумбурно, хотя есть и преобладающая конва.

4. К традиционным семейным ценностям в рамках настоящей Концепции относятся ценности брака,

понимаемого исключительно как союз мужчины и женщины, основанный на регистрации в органах государственной регистрации актов гражданского состояния или совершаемый в соответствии с религиозными традициями, составляющими неотъемлемую часть исторического наследия народов России,

заключаемого супругами с целью продолжения своего рода, рождения и совместного воспитания трех и более детей,

основанного на уважении к родителям и авторитете родительской власти,

характеризующегося добровольностью, совместным бытом и проживанием под общим кровом, устойчивостью брака, связанной с взаимным стремлением супругов и всех членов семьи к его сохранению .

6. В традиционной русской культуре основным типом семьи была большая многопоколенная семья, в которой совместно жили несколько поколений родственников, один из которых выполнял роль главы рода. Постоянное и тесное сотрудничество трех поколений в семье - не анахронизм, а необходимое условие разрешения духовного кризиса семьи и общества.

9. Настоящим бедствием для института семьи стали аборты.

. При молчаливом попустительстве общества аборты превращаются в массовый террор против собственных детей, в отрицание ценностей семьи, святости брака и святости материнства, права на отцовство.

12. Первый сокрушительный удар по традиционным семейным ценностям был нанесен социальными экспериментами 1917-1920 годов. Будучи одержимы идеей создания нового коммунистического порядка и нового человека, большевики сознательно разрушали семью как один из оплотов самодержавия. Они враждебно относились к буржуазному браку и семейному воспитанию детей, считая своей задачей отменить в будущем брак вообще, но первоначально сделать его хотя бы неустойчивым. Особое значение придавалось антирелигиозной и антицерковной пропаганде.

В числе первых декретов, принятых большевиками, был Декрет от 18 декабря 1917 года «О гражданском браке, детях и ведении книг актов гражданского состояния», согласно которому законным стал признаваться только брак, зарегистрированный в органах записи актов гражданского состояния. Брак, заключенный в церкви, лишался всякой правовой основы. Эта идея была воспринята впоследствии Кодексом законов об актах гражданского состояния, брачном, семейном и опекунском праве РСФСР 1918 года, советским семейным законодательством, сохраняется и в современном российском семейном законодательстве.

19 декабря 1917 г. был принят второй Декрет «О расторжении брака», согласно которому бракоразводные дела были изъяты из компетенции судов Духовных консисторий. Кодекс законов об актах гражданского состояния, брачном, семейном и опекунском праве от 22 октября 1918 г. еще более упростил процедуру разводов. Никаких доказательств распада семьи от разводящихся не требовалось.

Очередной удар по институтам брака и семьи нанес Кодекс законов о браке, семье и опеке РСФСР 1926 года, который полностью разорвал связь между браком, религией и церковью, узаконив «фактический» брак. Кодекс законов о браке, семье и опеке РСФСР 1926 года впервые допустил вмешательство государства в семейную жизнь граждан, в сферу взаимоотношений родителей и детей. В Кодексе прямо было записано, что у родителей по отношению к своим детям есть лишь обязанности, основной из которых является обязанность подготовки детей к социально полезной деятельности, родители не имеют права принимать решение по поводу конфессии детей.

16. Одной из причин ослабления института семьи, разрушения традиционных семейных ценностей является и несовершенство современной семейной политики, для которой характерно то, что она:...5) обеспечивает приоритет интересов государства: направлена на увеличение рождаемости и развитие семейных форм устройства детей, оставшихся без попечения родителей, Эти приоритеты носят чисто прагматический характер и не связаны с тем, что является приоритетным для российских семей. 6) не учитывает и не поддерживает традиционные семейные ценности.

Выход из сложившейся ситуации может обеспечить восстановление традиционных семейных ценностей устойчивости брака, уважения родительской власти, прочности многодетной многопоколенной семьи, любви к детям, проявляющейся, в том числе в любви к ребенку еще находящемуся в утробе матери, в сближении церкви и государства, особенно в сфере семейных отношений.

Благополучная семья опирается на традиционные семейные ценности, такие как союз мужчины и женщины, регистрация брака, авторитет родительской власти, рождение и совместное воспитание нескольких детей, любовь к детям, проявляющаяся в том числе в отказе от аборта как акта ненависти к ним.

5) взаимодействия государства и церкви в принятии решений в сфере семейных отношений

10) расширение участия Русской православной церкви, а также других религиозных организаций граждан, исповедующих религии, составляющие неотъемлемую часть исторического наследия народов России, иных общественных организаций в принятии решений в сфере семейных отношений.

совершенствование положений семейного законодательства о заключении брака, включая отнесение свидетельства о венчании к документам, являющимся основанием для государственной регистрации заключения брака и выдачи свидетельства о заключении брака,

недопустимость отказа родственникам ребенка в устройстве ребенка на воспитание в их семью по мотивам отсутствия у них достаточного уровня дохода, несоответствия занимаемого жилого помещения санитарным и техническим правилам и нормам

запрет на признание семьи находящейся в социально опасном положении по мотивам отсутствия у них достаточного уровня дохода, несоответствия занимаемого жилого помещения санитарным и техническим правилам и нормам

отказ от терминов «невыполнение или ненадлежащее выполнение» родительских обязанностей, «уклонение от воспитания ребенка

13. Решение задачи по расширению участия Русской православной церкви, а также других религиозных организаций граждан, исповедующих религии, составляющие неотъемлемую часть исторического наследия народов России, иных общественных организаций в принятии решений в сфере семейных отношений, в укреплении духовно нравственных основ семейной жизни включает в себя:

изменение порядка формирования комиссий по делам несовершеннолетних и защите их прав, введение правила, предусматривающего, что не менее половины ее состава формируется из представителей Русской православной церкви, других религиозных организаций граждан, исповедующих религии, составляющие неотъемлемую часть исторического наследия народов России, иных общественных организаций,

введение предварительной (до принятия в окончательной редакции) общественной экспертизы (с участием Русской православной церкви, а также других религиозных организаций граждан, исповедующих религии, составляющие неотъемлемую часть исторического наследия народов России) законопроектов и проектов иных нормативных правовых актов в сфере семейных отношений.

1 пользователю понравился пост

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Новости криликализации.

"РПЦ разрешили бесплатно пользоваться помещениями школ в Москве после уроков "

ласти Москвы разрешили Русской православной церкви на безвозмездной основе пользоваться помещениями московских школ после уроков. Об этом пишет "Коммерсант" со ссылкой на председателя Общественного совета при столичном департаменте образования, депутата Мосгордумы Нину Минько. В мэрии решили, что бесплатная аренда кабинетов "закон не нарушит". Окончательное решение будет принимать управляющий совет каждой школы. Если сотрудничество будет одобрено, школа и отдел религиозного образования заключат договор об аренде на безвозмездной основе.

У мусульман также мало помещений для воскресных школ, сообщил изданию замглавы Совета муфтиев России Рушан Аббясов. Он считает, что столичные общеобразовательные учреждения должны проявить равноправие в вопросе бесплатной аренды.

Конгресс еврейских религиозных объединений и организаций в России также намерен обратиться в департамент образования с просьбой предоставить помещения для занятий, сообщил газете раввин Зиновий Коган.

Департамент образования вынуждает школы зарабатывать, сдавая помещения под курсы и кружки, рассказал сопредседатель профсоюза "Учитель" Андрей Демидов. "А теперь выделяет негосударственную организацию и предлагает именно ей бесплатную аренду", - недоумевает он.

http://www.interfax.ru/russia/408854

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Новости из мира Мракобесия:

Фанаты «Властелина колец» Джона Толкиена намерены устроить флешмоб в защиту «Ока Саурона» — конструкции, которую предполагалось установить на высотке «Москва-Сити» «IQ-квартал». Несмотря на то что инсталляция рекламная и приурочена к премьере третьей части фильма Питера Джексона «Хоббит», приверженцам этой субкультуры и любителям ролевых игр стало обидно из-за абсурдного, по их мнению, запрета «Ока» по настоянию РПЦ.

В группе социальной сети «ВКонтакте» под названием «Эгладор», посвященной вселенной Дж. Р.Р. Толкиена и встречам толкиенистов в Москве, появился призыв администраторов собрать митинг в защиту «Ока Саурона».

— Я не думаю, что соберется много людей. Для тех, кто соберется, наши миссионеры придут и поговорят с ними о главном, — предупреждает Дмитрий Энтео, лидер православного движения «Божья воля». — О той метафизической реальности, о том, что писал Толкиен, будучи глубоковерующим христианином. Мы должны использовать любой повод, чтобы молодежь задумалась о религии. Этот повод будет подходящим. Мы готовы взять на себя роль «вечных эльфов», если туда придут «орки». Мы стараемся использовать язык молодежи, которая воспитывается на ценностях интернета, мемов и игр.

http://izvestia.ru/news/580603#ixzz3LWjXfql6

РПЦ воюет против Саурона- дожили.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

А вот вышел из Валинора РПЦ на борьбу Сауроном могучий эльфопоп Всеволод Чаплин:

Установка арт-объекта в виде «Ока Саурона» над одним из зданий комплекса «Москва-Сити» может обернуться негативными последствиями для Москвы, заявил председатель синодального отдела РПЦ по взаимодействию Церкви и общества Всеволод Чаплин, передает «Говорит Москва».

«В любом случае это демонический символ. Такой символ торжествующего зла возносится над городом, становится чуть ли не самым высоким объектом в городе. Хорошо это или плохо? Я боюсь, что скорее плохо. Не надо потом удивляться, если с городом что-то не так пойдет», — сказал Чаплин.

http://www.gazeta.ru/social/news/2014/12/09/n_6727413.shtml

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
А вот вышел из Валинора РПЦ на борьбу Сауроном могучий эльфопоп Всеволод Чаплин:

Установка арт-объекта в виде «Ока Саурона» над одним из зданий комплекса «Москва-Сити» может обернуться негативными последствиями для Москвы, заявил председатель синодального отдела РПЦ по взаимодействию Церкви и общества Всеволод Чаплин, передает «Говорит Москва».

«В любом случае это демонический символ. Такой символ торжествующего зла возносится над городом, становится чуть ли не самым высоким объектом в городе. Хорошо это или плохо? Я боюсь, что скорее плохо. Не надо потом удивляться, если с городом что-то не так пойдет», — сказал Чаплин.

http://www.gazeta.ru/social/news/2014/12/09/n_6727413.shtml

Как ни странно, но склонен согласиться с данным гражданином, хотя и с иной позиции. Если год назад, пожалуй, подобная штуковина нам бы никак не навредила, то в текущих условиях это лишний удар в информационной борьбе против нас. На кой нужно подобные удары добровольно пропускать, - непонятно? Разве мало косяков уже допущено и допускается до сих пор?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Как ни странно, но склонен согласиться с данным гражданином, хотя и с иной позиции. Если год назад, пожалуй, подобная штуковина нам бы никак не навредила, то в текущих условиях это лишний удар в информационной борьбе против нас. На кой нужно подобные удары добровольно пропускать, - непонятно? Разве мало косяков уже допущено и допускается до сих пор?

Натягивание совы на глобус. Незначительное информдействие раздувают до вселенских размахов, дабы героически победить и тем самым показать что мы ещё ого-го как можем ответить на подлые происки врагов.

Ровно как с пусками, хулиганку раздули до оскорбления чувств верующих и прочего кощунства.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Натягивание совы на глобус. Незначительное информдействие раздувают до вселенских размахов, дабы героически победить и тем самым показать что мы ещё ого-го как можем ответить на подлые происки врагов.

Ровно как с пусками, хулиганку раздули до оскорбления чувств верующих и прочего кощунства.

То, что граждане хотят раздуть и торжественно забедить, при этом громко стуча ногами и махая руками, - сомнений нет. А вот то, что это совершенно незначительно - не соглашусь. Это как, например, с бюджетом: налоги с одного домохозяйства - это несерьёзно, а когда этих самых домохозяйств цельная страна, то бюджет начинает резко разрастаться и общий эффект становится чётко ощутим.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Глазьев с дуба рухнул.

В России нужно принять закон о социальном партнерстве государства и традиционных религий, считает советник президента РФ Сергей Глазьев.

По его мнению, духовных лидеров нужно наделить полномочиями, позволяющими постоянно контролировать и оценивать работу государства с точки зрения соответствия нравственным нормам.

"В деятельности наших законотворцев существует очень много пробелов, вследствие которых государство, во-первых, фактически не несет ответственности за соблюдение нравственных принципов в обществе и, во-вторых, принимаются нормы, которые прямо подталкивают людей на безнравственные поступки. В законодательстве понятие нравственных ценностей отсутствует вовсе", — сказал Глазьев, выступая в четверг на Рождественских парламентских встречах в Госдуме.

Экономист уверен, что в систему регулирования общественных отношений целесообразно было бы ввести субъект, который "выносит оценки, соответствует работа государства нравственным критериям или нет". "Таким институтом у нас может быть только церковь", — сказал Глазьев.

Советник президента в связи с этим предложил принять "законодательный акт о социальном партнерстве государства и религиозных организаций, где церковь бы выступала в роли не то чтобы органа власти, а партнера органа власти, который обеспечил бы нравственный контроль за тем, что делается с точки зрения государственного регулирования в обществе и экономике".

"Ясно, что здесь совершенно огромные пласты совместной работы в сфере образования, в сфере культуры, воинской службы и так далее", — добавил эксперт.

http://ria.ru/religion/20150122/1043813463.html

Это просто в голове не укладывается. Даже если забить на криликализацию, то этож как козла поставить капусту сторожить. Нравственный авторитет у церкви только в среде верующих.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Мда, какой-то бред.

От Глазьева странно слышать подобное.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Мда, какой-то бред.

От Глазьева странно слышать подобное.

Может фейк? Я всегда считал Глазьева человеком разумным и ответственным, а тут как будто попа Чаплина цитирует.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Продолжим:

Закон Божий может вернуться в школы спустя 100 лет

"Несмотря на поддержку главы государства и председателя правительства, до сего дня теология лишь выделена в самостоятельную укрупненную группу специальностей в свободном перечне направлений подготовки и специальностей высшего образования на уровне бакалавриата, магистратуры и аспирантуры. К сожалению, существует некое сопротивление введению теологии в новый перечень специальностей научных работников Российской Федерации. Однако мы надеемся на скорое и окончательное решение этого наболевшего вопроса", — заявил Патриарх.

Но там вся новость - прекрасна.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Продолжим:

Закон Божий может вернуться в школы спустя 100 лет

"Несмотря на поддержку главы государства и председателя правительства, до сего дня теология лишь выделена в самостоятельную укрупненную группу специальностей в свободном перечне направлений подготовки и специальностей высшего образования на уровне бакалавриата, магистратуры и аспирантуры. К сожалению, существует некое сопротивление введению теологии в новый перечень специальностей научных работников Российской Федерации. Однако мы надеемся на скорое и окончательное решение этого наболевшего вопроса", — заявил Патриарх.

Но там вся новость - прекрасна.

Да полный звиздец. Утащил на Тупичок.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Всё к этому и шло. Давно уже говорили что попам только дай вою, введут закон божий. В ответ только что вы, это только для понимания своей истории и культуры.

Для этого есть университетский курс, детям такое нельзя давать, только мозги запудрят.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Наука основанная на знаниях и никаким образом несовместима с религией опирающийся на слепую веру. Знать и верить одновременно невозможно, особенно когда знания противоречат тому во что требуется верить. Попытки церковников загнать науку в рамки религиозных догматов всегда приводили к тому что самые верующие ученые впадали в ересь, а просвещенные церковники проклинали и сжигали на кострах ученых.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Ну проведи статистический анализ. Возьми полный список ученных живших раннее 19-го века и посмотри сколько из них впало в ересь, а сколько с удовольствием работало на церковь или просто во славу божью. Потом поинтересуйся, что вообще скрывается под словом ересь. Ну и напоследок узнай, за что на самом деле сожгли Джордано Бруно. Может после всего этого поймешь, какую же чушь ты спорол.

Ах да, чуть не забыл, один мой знакомый советский астроном был верующим человеком и тоже не испытывал никакого дискомфорта и несовместимостей. Несовместимость она только в головах тех, кто воспринимает религию как способ познания окружающего мира и трактат по космогонии.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Ах да, чуть не забыл, один мой знакомый советский астроном был верующим человеком и тоже не испытывал никакого дискомфорта и несовместимостей. Несовместимость она только в головах тех, кто воспринимает религию как способ познания окружающего мира и трактат по космогонии.

Да, вера не мешает людям заниматься наукой и быть мудрыми.

Но новость - всё равно отвратительна. РПЦ совсем "берега теряет". Вера должна быть личным делом человека, а не школьным предметом. Это будет лучше и для образования, и, что характерно, для веры. Хуже будет только для поповских кошельков.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

С тем, что религии в школе не место, я полностью согласен. В первую очередь из-за того, что эту будет именно промывка мозгов. В идеале было бы иметь в школе правильно преподаваемое религиеведение, чтобы дать людям прививку от сектанства. Но в виду полного отсутствия кадров реализовать это невозможно.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Ну проведи статистический анализ. Возьми полный список ученных живших раннее 19-го века и посмотри сколько из них впало в ересь, а сколько с удовольствием работало на церковь или просто во славу божью. Потом поинтересуйся, что вообще скрывается под словом ересь. Ну и напоследок узнай, за что на самом деле сожгли Джордано Бруно. Может после всего этого поймешь, какую же чушь ты спорол.

Ах да, чуть не забыл, один мой знакомый советский астроном был верующим человеком и тоже не испытывал никакого дискомфорта и несовместимостей. Несовместимость она только в головах тех, кто воспринимает религию как способ познания окружающего мира и трактат по космогонии.

В 19 веке церковь уже не довлела над наукой, а уроки закона божьего в гимназиях являлись анохранизмом и во что верили ученые среди которых в 19 веке было полно атеистов было их личное дело.

Да я знаю за что сожгли Джордано Бруно. Среди обвинений например было утверждение множественности миров или утверждение вечности мира.

Многие материалы по его делу опубликованы.

КРАТКОЕ ИЗЛОЖЕНИЕ СЛЕДСТВЕННОГО ДЕЛА ДЖОРДАНО БРУНО

http://krotov.info/acts/16/3/bruno_1.htm

Джордано Бруно. Материалы процесса

http://www.gumer.info/bogoslov_Buks/His ... rocess.php

И я бы рекомендовал вам ознакомится с материалами прежде чем начнете цитировать поповские байки о том что Бруно был "гомосексуалистом который основал секту сатанистов адепты которой поедали грудных детей".

Ересь это мнение противоречащее учению церкви и если научная концепция противоречит церковным догматам как например уже упомянутое выше множественность миров то она является ересью.

Я и не утверждаю что верующий человек должен терзаться протеворечиями между знанием и верой, но я утверждаю что попытки церкви загнать науку в рамки религиозных догматов неизбежно к таким противоречиям приводят.

Ученый может верить в бога и знать при этом что земля вращается вокруг солнца, но ученый не может зная что земля вращается вокруг солнца верить в то что солнце вращается вокруг земли.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Ересь это мнение противоречащее учению церкви и если научная концепция противоречит церковным догматам как например уже упомянутое выше множественность миров то она является ересью.

Я и не утверждаю что верующий человек должен терзаться протеворечиями между знанием и верой, но я утверждаю что попытки церкви загнать науку в рамки религиозных догматов неизбежно к таким противоречиям приводят.

Ученый может верить в бога и знать при этом что земля вращается вокруг солнца, но ученый не может зная что земля вращается вокруг солнца верить в то что солнце вращается вокруг земли.

Вот с такой формулировкой полностью согласен и поддерживаю.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Ну так поэтому я и говорил про период до 19-го века. После атеистов хватало и среди неучей. Корреляция между увлечением отдельных личностей(не общества в целом) наукой и атеизмом довольно слабая.

Ересь это направление в вере / учении, отличающееся от доминирущего, то есть ересь сама по себе является верой / учением. Христианство это ересь с точки зрения иудаизма. Наука ересью не является, так как не является верой или учением.

Джордано Бруно явный еретик. По приведенной ссылке рекомендую обратить внимание не на выводы, а на сами материалы и сделать вывод самостоятельно.

Я как то не наблюдаю желания современной церкви загнать науку в рамки религиозной космогонии. Всякие креационисты это маргиналы от церкви.

Кстати, настоящий ученный, в отличии от Галилея и неграмотных воинствующих богоборцев, в курсе, что Земля НЕ вращается вокруг Солнца.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!


Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.


Войти