Судьба Юго-Востока

[Щербина307 1 276]

Где-то читал, что Путин будет пытаться "заморозить" конфликт. Что, собственно, и видим.

Да даже здесь писали что уже это делают. Это или очень хитрый план, либо слив протеста.

Ещё примечательное.

Хохлы должны больше 5 миллиардов. Обещают оплатить 3.1 и наши ещё скидку на 100 баксов обещают.

Мне интересно за какие яйца наших взяли что они свои громкие слова засунули себе в зад?

[Майкл_С 231]

А что в Донецке за аэропорт такой крутой, что им полгода овладеть не могут?

И зачем его так защищают, если никак не используют для овладения Донецком?

[Майкл_С 231]

А там - "весело":

[Щербина307 1 276]

А там - "весело":

Встретились два идиота.

[Щербина307 1 276]

А что в Донецке за аэропорт такой крутой, что им полгода овладеть не могут?

И зачем его так защищают, если никак не используют для овладения Донецком?

Занять не могут ибо силёнок нет. Пока только обстрелы артиллерией и беспокоящий огонь. Ну и заметно что наводчики разные, с теми кто бьёт по котлам с колоннами и по аэродрому.

А защищают ибо это опорный пункт снабжения для развития наступления.

[Майкл_С 231]

А что в Донецке за аэропорт такой крутой, что им полгода овладеть не могут?

И зачем его так защищают, если никак не используют для овладения Донецком?

Занять не могут ибо силёнок нет. Пока только обстрелы артиллерией и беспокоящий огонь. Ну и заметно что наводчики разные, с теми кто бьёт по котлам с колоннами и по аэродрому.

А защищают ибо это опорный пункт снабжения для развития наступления.

Ну а какое тогда может быть наступление за пределы областей? Мариуполь брать, Запорожье? Тогда ополчение окажется в положении укровской армии - с огромными потерями и сомнительным успехом. Колонеллкассад кричит, что не дают воевать как хотелось бы. Может и хорошо, что не дают, а то бы некому уже воевать было. Может, прав Путин, - больше, чем на Приднестровье, пока рано замахиваться?

[Щербина307 1 276]

Колонеллкассад кричит, что не дают воевать как хотелось бы.

Так и есть, об этом не писал только ленивый. Начиная с заявлений о единой Украине от Путина и до сих пор идёт одна линия, недопущения протеста.

Может и хорошо, что не дают, а то бы некому уже воевать было. Может, прав Путин, - больше, чем на Приднестровье, пока рано замахиваться?

Это как разговоры во времена Перестройки. Вон мол какая плохая плановая экономика и социализм. Опуская при этом что специально толкали к этому и в нужное время показали с нужным мотивом.

[Майкл_С 231]

Колонеллкассад кричит, что не дают воевать как хотелось бы.

Так и есть, об этом не писал только ленивый. Начиная с заявлений о единой Украине от Путина и до сих пор идёт одна линия, недопущения протеста.

Может и хорошо, что не дают, а то бы некому уже воевать было. Может, прав Путин, - больше, чем на Приднестровье, пока рано замахиваться?

Это как разговоры во времена Перестройки. Вон мол какая плохая плановая экономика и социализм. Опуская при этом что специально толкали к этому и в нужное время показали с нужным мотивом.

То, что пишут (либо не пишут) ленивые, нам - не поХ? Мы вроде не общественное мнение обсуждаем, а пробуем установить истину. - По разнообразным сигналам догадаться, как обстоят дела.

То, что Мариуполь может погубить все дело, - есть такая опасность?

За Мариуполем начинается Запорожье, а там вон, какие гаишники!

Я - серьезно. Это не просто придурок, это образец настроения украинцев. Есть и другие образцы, но этот - самый заметный. "Бей донецких, они пацанам в спину стреляют!"

Причем, эта биомасса не шибко колеблется. Если бы она колебалась, были бы прецеденты перехода на сторону ополчения целых частей с офицерами. А пока они согласны висеть на проводах, но переходить к колорадам не согласны.

А вдруг ополчение отжало у Украины все, что могло? Если бы оно могло отжать больше, оно бы отжало больше. - Так может рассуждать, например, господин Пу.

Кстати, ополчение воюет практически без тыла, для него тыл - Россия. Предоставив ополчению такую услугу, господин Пу вправе требовать, чтобы его мнение учитывалось...

И он действительно может знать кое-что такое, чего не знает Стрелков.

PS Я рассуждаю не как сторонник (либо - противник) Путина (ранее - Кургиняна), просто пытаюсь со всех сторон обыграть ситуацию.

[Морпех 46]

А вдруг ополчение отжало у Украины все, что могло? Если бы оно могло отжать больше, оно бы отжало больше. - Так может рассуждать, например, господин Пу.

Ну не может Путин мыслить такими категориями, он ведь не сторонний обыватель.

Впрочем, ты сам это ниже написал)

И он действительно может знать кое-что такое, чего не знает Стрелков.

[Майкл_С 231]

А вдруг ополчение отжало у Украины все, что могло? Если бы оно могло отжать больше, оно бы отжало больше. - Так может рассуждать, например, господин Пу.

Ну не может Путин мыслить такими категориями, он ведь не сторонний обыватель.

А кто его знает? Во всяком случае господин Сурков - хоть и не сторонний, но обыватель.

[Щербина307 1 276]

PS Я рассуждаю не как сторонник (либо - противник) Путина (ранее - Кургиняна), просто пытаюсь со всех сторон обыграть ситуацию.

Ну так порассуждай с той стороны что ополчение специально загоняют в такие рамки. Специально делают чтобы не было ни тыла, ни идеологии объединяющей, ни единоначалия.

[Морпех 46]

А кто его знает? Во всяком случае господин Сурков - хоть и не сторонний, но обыватель.

Не догнал. Можешь пояснить?

[Майкл_С 231]

А кто его знает? Во всяком случае господин Сурков - хоть и не сторонний, но обыватель.

Не догнал. Можешь пояснить?

Обыватель -

в современном языке — ограниченный человек с мещанскими взглядами.

( https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D0 ... 0%BB%D1%8C )

[Морпех 46]

Обыватель -

в современном языке — ограниченный человек с мещанскими взглядами.

( https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D0 ... 0%BB%D1%8C )

Ясно, спасибо.

Просто я под обывателем подразумевал неосведомлённого человека.

[Майкл_С 231]

PS Я рассуждаю не как сторонник (либо - противник) Путина (ранее - Кургиняна), просто пытаюсь со всех сторон обыграть ситуацию.

Ну так порассуждай с той стороны что ополчение специально загоняют в такие рамки. Специально делают чтобы не было ни тыла, ни идеологии объединяющей, ни единоначалия.

А что, были какие-то тенденции, которым злые силы не дали развиться?

Какие были предпосылки крепкого тыла у ополчения?

Игорь Беркут в последнем интервью (которое ты поленился слушать) рассказал, что, оказывается, в начале июня Донецк защищали всего несколько сот человек. Так что украинская армия вошла бы в него без проблем, если бы получила приказ. Силы АТО тогда уже в составляли 40 тысяч. (Может, меньше, но все равно - несравнимо с силами ополчения.) Такой вот "крепкий тыл" был у Стрелкова.

А какие-то зачатки объединяющей идеологии - были? Был - Бабай! - вот вся идеология.

Единоначалие - туда же!

Этого всего не было, как и независимой денежной системы. Они до сих пор получают зарплаты и пенсии из киевских банков.

Наоборот, сделано уже очень много - гораздо больше, чем ожидалось.

[Щербина307 1 276]

А что, были какие-то тенденции, которым злые силы не дали развиться?

Ты проспал последние пол года и помнишь что было только месяц назад?

Если ты не помнишь с чего начиналось и куда и как загоняли протест то и смысла нет разговаривать.

[Майкл_С 231]

А что, были какие-то тенденции, которым злые силы не дали развиться?

Ты проспал последние пол года и помнишь что было только месяц назад?

Если ты не помнишь с чего начиналось и куда и как загоняли протест то и смысла нет разговаривать.

Камрад, мы с тобой пока еще не настолько знакомы, чтобы тебе было известно, спал я, или не спал.

А может, я как раз и хочу пересмотреть вопрос, с чего начиналось, действительно ли что-то начиналось, или нам так кажется?

Что, по-твоему, было ранее, чем месяц назад?

[Щербина307 1 276]

Камрад, мы с тобой пока еще не настолько знакомы, чтобы тебе было известно, спал я, или не спал.

Сужу только по написанному.

А может, я как раз и хочу пересмотреть вопрос, с чего начиналось, действительно ли что-то начиналось, или нам так кажется?

Пока видится только следование в русле официальной линии.

Что, по-твоему, было ранее, чем месяц назад?

Извини, обсуждать по новой что обсуждали много раз, нет желания.

[Сулла 46]

Ты проспал последние пол года и помнишь что было только месяц назад?

Если ты не помнишь с чего начиналось и куда и как загоняли протест то и смысла нет разговаривать.

Товарищи давайте жить дружно.

То что сейчас происходит это не слив, а компромисс. США и Европа объективно сильнее нас, конечно можно было бы с ними более жестко побобадаться, но это в свою очередь отразится на ситуации внутри России (мысли про увеличение НДС и НДФЛ это не от хорошей жизни, зондируют). Так же если был бы откровенный слив, военторг уже б прикрыли и войска хунты были в Луганске и Донецке.

Реально за всё время своего президентства Путин не допустил грубых ошибок (опять же его оцениваю как главу капиталистического государства). Думаю если сейчас удастся адапатироваться как ограниченному импорту и в целом наладить импортозамещение то можно будет ещё более жестко с США и Европой побороться.

[Щербина307 1 276]

Товарищи давайте жить дружно.

Да я и не думал ругаться.

То что сейчас происходит это не слив, а компромисс.

Это слив протеста на Донабассе и компромис сугубо наших элит, которы не желают ссориться по этому поводу с западом, им класть на помыслы Донбассцев. Это было ясно с самого начала со слов про единую Украину Путина.

США и Европа объективно сильнее нас, конечно можно было бы с ними более жестко побобадаться, но это в свою очередь отразится на ситуации внутри России

Сразу после заявления Лаврова а затем Путина о единой Украине я писал что нашша власть попала в цегцванг. Сольют протест, загрызут наши. Поддержат, загрызут иностранцы.

Пора выбирать, усидеть на двух стульях не получится.

Так же если был бы откровенный слив, военторг уже б прикрыли и войска хунты были в Луганске и Донецке.

Слишком однобоко рисуешь. Там не дураки сидят, делают всё мягко. Зачем бить палкой по башке? Лучше не дать вовремя нужное, посоветовать нехорошее, а там глядишь и само сломается.

то можно будет ещё более жестко с США и Европой побороться.

Нет и не будет боданий. Есть только торговля, дабы продаться подороже. Именно поэтому америка не даёт компромат по участию России в конфликте. Топить нас не хотят а хотят купить. Каждая сторона играет свою партию для своего электората.

[Майкл_С 231]

Сразу после заявления Лаврова а затем Путина о единой Украине я писал ....

Это не тебе памятники щас ломают?

[Щербина307 1 276]

Сразу после заявления Лаврова а затем Путина о единой Украине я писал ....

Это не тебе памятники щас ломают?

Дедушке.

[Майкл_С 231]

Это слив протеста на Донабассе и компромис сугубо наших элит, которы не желают ссориться по этому поводу с западом

Если бы нужно было слить Новороссию, то это удобнее всего было сделать в июне - тогда никто в мире и не заметил бы, что была какая-то Новороссия. Плакали бы от потери очень немногие. Это можно было сделать даже в начале июля, резонанс был бы больше, но тоже терпимый.

Так нет же, дождались октября - помогли им создать армию в 10 тыс человек, одержать военные победы, начать какое-то государственное строительство, а все это требовало денег, денег, денег... Сами потерпели от западных санкций... И вот теперь - самое время сливать! Хитро задумано!

[Морпех 46]

И вот теперь - самое время сливать! Да, хитро задумано!

Скорее не слив, а заморозка конфликта.

Теперь эта рана будет кровоточить очень долго.

[Майкл_С 231]

"Чукча умный, чукча соображает! Чукча утром картошка посадил, чукча вечером картошка выкопал, - Чукча кушать хочет!" (С)

Вот олимпиада сочинская обошлась России в ~ 55 млрд долларов.

Во сколько обходится Новороссия?