Судьба Юго-Востока

[Подольский рабочий 315]

35 минут назад, Johnny Hunter сказал:

Есть такое мнение, что немцы проиграли не благодаря потере 470 тысяч кадрового состава, а по той причине, что совокупный экономический потенциал СССР и союзников был намного больше, чем стран Оси.

А кадровый состав во время боёв имеет свойство умирать - неважно, происходят бои сейчас или произойдут через месяц. Причём умирает он с обеих сторон, а не только у Украины.

Верно, комрад. Дело в военном потенциале,  и ошибка многих товарищей в том, что неверно анализируют ситуацию, а предпочитают находится в плену официальной пропаганды. Но, хуже то что у нас власть потеряла связь с реальностью, они все еще чутко "ловят сигналы с Запада" и предпочитают доверять "информации из папочки". И выражаясь не литературно, российских буржуинов разводят как лохов на рынке, то есть медленно убивают  ( вместе с нами), и одновременно посылают "сигналы надежды" в Кремль, что мол вот-вот и договоримся, вот-вот и отменим санкции. И ни что не заставит российскую паразитическую "элиту" вести себя по-другому, они будут пытаться приспособится к любым условиям, будто большие жертвы населения, потери территории и тп. И нам, товарищам, нужно быть готовым вот к таким условиям работы

[Карло Молотов 523]

5 часов назад, Sha-Yulin сказал:

Вообще-то в военной истории есть такие наступления с перемалыванием и "истощением противника". Верден и Бойня Невеля. Почитай о них.
Нормальные наступления связаны не с прорывом линии обороны, а с развитием оперативного и стратегического успеха после прорыва.
Само медленное прогрызание обороны никогда вменяемыми военными успехом не считалось.

Стратегическимх успехов и у РФ немного. Но я про то, что если бы в первый месяцы наступали так же как потом, то это могло вылится в уже стратегический успех в виде охвата конгломерата авдеевка-краматорск-славянск с севера и востока. Укрепления там не такие серьёзные, а вот в конгломерате этом могли устроить натуральный Верден. А может и устроили. Информация оттуда шла довольно скупо, попытки штурма были. Сейчас, если и додавят, то и близко такого эффекта не будет.

2 часа назад, Подольский рабочий сказал:

Когда анализируете эту войну, всегда держите в уме несколько важных вещей - эта не просто война двух государств, это война коалиции сильнейших государств мира, с соответствующим превосходством в ресурсах, фронт проходит далеко не только на Украине, да, не везде пока стреляют, но российскому государству уже сейчас нужно тратить свои скудные ресурсы на прикрытие все новых "геополитических успехов великого стратега". И еще, у ВСУ численное превосходство в людях и растягивание фронта болезненнее сказывается на ВС РФ

Соль в том, что в первые месяца два, Украина воевала без особого вмешательства. Что-то они поставляли и в изрядной части купировали превосходство РФ массой ПТУР, ПЗРК и беспилотниками. Но не так как в последующие месяцы. Можно оно ехало там или готовилось где.

P.s. Кстати, пока Европа раскочегаривает поставки, а США прикидывает где раpместить заказы на лендлиз,  Душилин решил поставить волонтёров под учёт. Чтоб ничего запрещённое не ввозили. Уже отметили, что беспилотники и медицина "с алика" могут попасть под запрещённое.

Изменено 1 июля, 2022 пользователем Карло Молотов

[Подольский рабочий 315]

9 минут назад, Карло Молотов сказал:

Но я про то, что если бы в первый месяцы наступали так же как потом, то это могло вылится в уже стратегический успех

Нет, не могло, РФ к войне не готовилась, поэтому оснований думать как Стрелков,  что вот дескать не распыли ли бы силы, а ударили бы по сходящимся направления с юга и запада, разгромили бы ВСУ на Донбассе и все бы "заколосилось" - ЧУШЬ собачья! Война бы приняла другую форму и только! К войне нужно готовится было, Запад к ней готовился, Украина готовилась, а РФ "биотлонила". Из всех мероприятий которые государство обязано проводить перед войной буржуазная РФ не сделала ничего или имитацию чего то. Опустим политический и социально-экономический аспект (там работали профи Лавровы, Силуановы и Ильвировы), перейдем к военному; что у нас с производством военной продукции, какие обьемы, есть ли резервы и запасы материальных средств и дублирование важных производств, насколько зависимы от импорта, что с продовольствием в стране, как дела с транспортом и военной инфраструктурой ( в том числе на предполагаемом ТВД, это к вопросу о том с каких сейчас аэродромов летают ВКС например и что с грузовым флотом), как дела в стране со связью и информацией (привет рутубу и уничтожению радио средних волн посвящается), про нашу науку и демографию все знают.

 

46 минут назад, Карло Молотов сказал:

стратегический успех в виде охвата конгломерата авдеевка-краматорск-славянск с севера и востока.

 Стратегический успех был бы если бы взяли Киев, Одессу, разгромили ВСУ на Донбассе например

 

50 минут назад, Карло Молотов сказал:

в первые месяца два, Украина воевала без особого вмешательства.

Заблуждение

 

51 минуту назад, Карло Молотов сказал:

изрядной части купировали превосходство РФ массой ПТУР, ПЗРК и беспилотниками.

Это мягко сказано! Только этими тремя позициями ВСУ смогли парализовать главную ударную силу СВ, кастрировать фронтовую авиацию, а БЛА смогли дать и превосходство в ближнем бою и нивелировать численное и качественное превосходство в артиллерии ВС РФ

[gobusik 396]

13 часов назад, Sha-Yulin сказал:

...

А мы знаем цену мили?

Понятно, что численности совсем другие и потому потери тоже будут меньше с обеих сторон. Можем сравнивать с Гражданской, например с Каховским плацдармом или штурмом Перекопа. А можем взять войну во Вьетнаме и постоянные победные реляции амеров.
Тут проблема в другом. Когда мне рассказывают о мощных успехах, когда бои идут месяцами, а на карте результатов не видно - меня охватывают, как военного историка, смутные сомнения.

аргумент конечно

[gobusik 396]

9 часов назад, Подольский рабочий сказал:

Нет, не могло, РФ к войне не готовилась, поэтому оснований думать как Стрелков,  что вот дескать не распыли ли бы силы, а ударили бы по сходящимся направления с юга и запада, разгромили бы ВСУ на Донбассе и все бы "заколосилось" - ЧУШЬ собачья! Война бы приняла другую форму и только! К войне нужно готовится было, Запад к ней готовился, Украина готовилась, а РФ "биотлонила". Из всех мероприятий которые государство обязано проводить перед войной буржуазная РФ не сделала ничего или имитацию чего то. Опустим политический и социально-экономический аспект (там работали профи Лавровы, Силуановы и Ильвировы), перейдем к военному; что у нас с производством военной продукции, какие обьемы, есть ли резервы и запасы материальных средств и дублирование важных производств, насколько зависимы от импорта, что с продовольствием в стране, как дела с транспортом и военной инфраструктурой ( в том числе на предполагаемом ТВД, это к вопросу о том с каких сейчас аэродромов летают ВКС например и что с грузовым флотом), как дела в стране со связью и информацией (привет рутубу и уничтожению радио средних волн посвящается), про нашу науку и демографию все знают.

 

 ...

 

да кто такой этот ваш Стрелков на фоне такого гения военной аналитики отдельно взятого форума ....

Изменено 2 июля, 2022 пользователем gobusik

[Sha-Yulin 5 935]

15 минут назад, gobusik сказал:

аргумент конечно

А ты этот аргумент можешь более развёрнуто прокомментировать? А то я может чего-то просмотрел или чего-то не понимаю?

 

9 часов назад, Подольский рабочий сказал:

Нет, не могло, РФ к войне не готовилась, поэтому оснований думать как Стрелков,  что вот дескать не распыли ли бы силы, а ударили бы по сходящимся направления с юга и запада, разгромили бы ВСУ на Донбассе и все бы "заколосилось" - ЧУШЬ собачья! Война бы приняла другую форму и только! К войне нужно готовится было, Запад к ней готовился, Украина готовилась, а РФ "биотлонила".

Это не совсем так.
На той стороне тоже всё было не слава богу. На Украине большая часть подготовки к войне сводилась к разворовыванию и очковтирательству. И западные партнёры в этом разворовывании помогали. Достаточно вспомнить эпическую закупку за деньги списанных говно-БТР Саксон.

Так что грамотность ведения боевых действий тоже имеет значение.
И здесь Стрелков прав, хотя и он не всё озвучил. Были допущены ВСЕ оперативные и стратегические ошибки, которые упомянуты в книжках по военной истории, упущены все возможности.
Компетенция командного состава, наличие военной доктрины и её понимание в войсках - это тоже часть военного потенциала и военного строительства.

От немедленной катастрофы спасло только то, что с другой стороны такая же деградация командного состава.

[Карло Молотов 523]

11 часов назад, Подольский рабочий сказал:

Нет, не могло, РФ к войне не готовилась, поэтому оснований думать как Стрелков,  что вот дескать не распыли ли бы силы, а ударили бы по сходящимся направления с юга и запада, разгромили бы ВСУ на Донбассе и все бы "заколосилось" - ЧУШЬ собачья! Война бы приняла другую форму и только! К войне нужно готовится было, Запад к ней готовился, Украина готовилась, а РФ "биотлонила". Из всех мероприятий которые государство обязано проводить перед войной буржуазная РФ не сделала ничего или имитацию чего то. Опустим политический и социально-экономический аспект (там работали профи Лавровы, Силуановы и Ильвировы), перейдем к военному; что у нас с производством военной продукции, какие обьемы, есть ли резервы и запасы материальных средств и дублирование важных производств, насколько зависимы от импорта, что с продовольствием в стране, как дела с транспортом и военной инфраструктурой ( в том числе на предполагаемом ТВД, это к вопросу о том с каких сейчас аэродромов летают ВКС например и что с грузовым флотом), как дела в стране со связью и информацией (привет рутубу и уничтожению радио средних волн посвящается), про нашу науку и демографию все знают.

Стрелков такого не говорил. Он как раз топил за мобилизацию в экономике и частичную мобилизацию, чтобы удерждивать захваченные территрии и формировать резервы.
Я тоже не говорю, что дейситвуй и организйуся ССО РФ как надо, война была бы выиграна. Просто донецкая группировка ВСУ оказалась бы в мешке и это было бы стратегическим успехом. Что касается твоих доводов, про войну со всем западом, они и впулили советскую технику, причём судя по сторонним исследованиям, лимитрофы впулили сопоставимо с США. Попахивает уже пропогандонским доводом, это не мы орбосрались, это война со всем Западолм. Это не так. У РФ было почти два месяца, пока высокотехнологичная помощь стала появлятся и сказываться.
Что касается военного плана, нам приволок инсайд гобусик. Расконсервируют танки и вешают на них активаную защиту и прочее разработанную по плану модернизации, который, если я не ошибаюсь, приняли вместо Арматы. Что в других областях, думаю без инсайдов тоже ничего не узнаем. какие-то заказщы пончтное дело, где-то размещаются. Но до массового производства - далеко. он так не работает, чтоб там чинуши не думали.

11 часов назад, Подольский рабочий сказал:

Стратегический успех был бы если бы взяли Киев, Одессу, разгромили ВСУ на Донбассе например

При любом указанным варианте, война была выиграна уже.)

11 часов назад, Подольский рабочий сказал:

Это мягко сказано! Только этими тремя позициями ВСУ смогли парализовать главную ударную силу СВ, кастрировать фронтовую авиацию, а БЛА смогли дать и превосходство в ближнем бою и нивелировать численное и качественное превосходство в артиллерии ВС РФ

И тем не менее в первый месяц стремительного наступления это особо не решало, хоть и вело к потерям. Когда уперлись лбом как тот прапорщик из анекдота - да, нивелировало почти полностью.

Изменено 2 июля, 2022 пользователем Карло Молотов

[gobusik 396]

В 02.07.2022 в 11:29, Sha-Yulin сказал:

А ты этот аргумент можешь более развёрнуто прокомментировать? А то я может чего-то просмотрел или чего-то не понимаю?

 

...

нее, я без подкола - реально согласен что аргумент про масштаб участников событий это аргумент, во 2 битве на Сомме по моему 400т за 7 миль отдали (по памяти пишу), сейчас масштабы армий не те конечно, но даже если в 10 раз сократить, то что б дойти до уровня Пашендаля надо было положить 40т - пока мне сдаётся не дошли, а так согласен что надо смотреть соотношение численности и потерь и только потом сравнивать

[gobusik 396]

там кстати уважаемые партнёры новую красную линию нарисовали, теперь проходит где то по центру Белгорода примерно

[Карло Молотов 523]

14 минут назад, gobusik сказал:

там кстати уважаемые партнёры новую красную линию нарисовали,

Не нарисовали. Как выражается Стрелков, пытаются её нащупать (в штанах у МО РФ и АП РФ).

[gobusik 396]

3 минуты назад, Карло Молотов сказал:

Не нарисовали. Как выражается Стрелков, пытаются её нащупать (в штанах у МО РФ и АП РФ).

нащупывают каждый раз рисуя новые, но надо сразу ебануть по Рублёвке, как и советует Стрелков, а не вот эти вот ваши сраные полумеры

[Подольский рабочий 315]

В 02.07.2022 в 10:29, Sha-Yulin сказал:

Это не совсем так.
На той стороне тоже всё было не слава богу. На Украине большая часть подготовки к войне сводилась к разворовыванию и очковтирательству. И западные партнёры в этом разворовывании помогали. Достаточно вспомнить эпическую закупку за деньги списанных говно-БТР Саксон.

Когда я говорю, что Украина готовилась и готовилась лучше нас, то мой тезис базируется в том числе и на том, что их военное строительство было боле открытым для контроля со стороны общества, уж не знаю хозяева ли заставляли так делать или противоречия внутри украинской буржуазии, но факт налицо. их многие проблемы были известны обществу с соответствующим давлением с его стороны. У нас напротив, некоторая сердюковская оттепель сменилась ледниковым периодом Бугудэя, когда даже придворные журналисты жаловались, что об армии ничего не известно. Те же говно Саксоны более не повторялись и броня уже лучше покупалась, еще можно вспомнить каике проблемы у них были с хрупкостью брони и тп. У нас же всем известные полгода парады, полгода биатлон и порочная практика взыскивания ущербов с вс за утраченную вт

 

В 02.07.2022 в 10:29, Sha-Yulin сказал:

И здесь Стрелков прав, хотя и он не всё озвучил.

Со Стрелковым, в данном случае, я не согласен в том, что он считает, что если бы военная операция проводилась с нашей стороны грамотно, то удалось бы нанести ВСУ решительное поражение, я считаю иначе, имея уже постфактум знания,  делаю вывод, что у РФ не было шансов нанести поражение, военная машина была не готова к войне во всех аспектах. В моем понимание армии нет. Есть какой то милитари институт, на него есть статьи бюджета, но он не способен выполнить не одну задачу (хотя оговорюсь, одну, слава Сталину, выполняет пока - ядерное сдерживание) которые стаят перед страной и государством

 

В 02.07.2022 в 10:29, Sha-Yulin сказал:

с другой стороны такая же деградация командного состава.

Возможно, но мне пока трудно судить кто непосредственно планирует и ведет у правление войсками и боевыми действиями

 

В 02.07.2022 в 12:00, Карло Молотов сказал:

Попахивает уже пропогандонским доводом

Если чем то задет или обижен говори прямо, не нужно маскироваться

[Morgoth 1 098]

32 минуты назад, Подольский рабочий сказал:

что их военное строительство было боле открытым для контроля со стороны общества, уж не знаю хозяева ли заставляли так делать или противоречия внутри украинской буржуазии, но факт налицо. их многие проблемы были известны обществу с соответствующим давлением с его стороны.

Есть конкретные примеры давления со стороны общества?

[Подольский рабочий 315]

26 минут назад, Morgoth сказал:

Есть конкретные примеры давления со стороны общества?

Само по себе открытое обсуждение проблемы это и есть давление на власть. Тебе конкретные примеры проблем ВСУ которые укробщество осуждало привезти?

[Morgoth 1 098]

5 минут назад, Подольский рабочий сказал:

Само по себе открытое обсуждение проблемы это и есть давление на власть. Тебе конкретные примеры проблем ВСУ которые укробщество осуждало привезти?

Ну понятно. Хорошо что у нас никто ничего не обсуждали!
Единственное что, за счет конкуренции между группировками условный Порох через подконтрольные СМИ после выборов мог гнать на Зе, дабы показать как все плохо стало после его ухода. К общественному давлению это мало имеет отношения.

Изменено 3 июля, 2022 пользователем Morgoth

[Карло Молотов 523]

4 часа назад, Подольский рабочий сказал:

У нас напротив, некоторая сердюковская оттепель

Всё никак не могу найти видео посвященные реформе "неэффективной" армии в сторону ССО, которое пришлось как раз на период Сердюкова. Публично развалил армию, в сторону конфликтов какой-то там интенсивности! И никто не пикнул, это ж хорошо, что клятую совковую армию (поглядите на Чечню 1 и Афган!!!!11) превращают во что-то хорошее. Ну вон, через границу результаты. Нет возможности воевать широким фронтом.

4 часа назад, Подольский рабочий сказал:

то мой тезис базируется в том числе и на том, что их военное строительство было боле открытым для контроля со стороны общества,

Патриоты ЕдРа до сих пор наяривают на Сарматы и считают, что Украину ещё не засыпали сверху до низу Искандерами и Калибрами только от бесконечного терпения Гаранта и потомучтомынетакие. Очень много кто ставит Шойгу в укор, что он в основном пиарился проектами космической стоимости, от пихивая что-то относительно дешёвое. А пипл хавал, кроме клятих либералов и всёпропальщиков. Армата, разве что, совсем "не взлетела".

[val 31]

6 часов назад, Подольский рабочий сказал:

 У нас напротив, некоторая сердюковская оттепель сменилась ледниковым периодом Бугудэя, когда даже придворные журналисты жаловались, что об армии ничего не известно.

Когда ты подпишешь допуск к секретным сведениям, а пара профессоров которые тебя обучали уедут с кафедры прямо в тюрьму лет на 12, твое мнение о свободе слова резко поменяется.

[Юджин 160]

В 01.07.2022 в 14:51, Sha-Yulin сказал:

Но бои за Северодонецк и Лисичянск начались 5 марта.  Это почти 4 месяца назад. Продвижение за время боёв составило по разным участкам от 5 до 15 км.
Средний темп наступления - 100-300 метров в сутки.

Нормальный темп наступления в 1-ю Мировую - 5-6 км в сутки.
Темп прогрызания глубоко эшелонированной обороны противника в ВОВ (Зееловские высоты) 5 км в сутки.

Такой темп объясняют тем, что ВСУ держат в заложниках свое население и размещаются в жилых зонах. Поэтому российским спецоператистам приходится осторожничать и чуть ли не по одному отлавливать каждого украинского военного.

[Sha-Yulin 5 935]

Только что, Юджин сказал:

Такой темп объясняют тем, что ВСУ держат в заложниках свое население и размещаются в жилых зонах. Поэтому российским спецоператистам приходится осторожничать и чуть ли не по одному отлавливать каждого украинского военного.

Объяснение можно придумать чему угодно. Вот только под Горловкой этого не было, а картина ничем не отличалась. Юра Подоляка там обещал окружение и разгром ВСУ ещё в марте.

[Подольский рабочий 315]

Похоже ВСУ уничтожили все армейские склады РАВ, четыре склада за неделю, это впечатляет. Думается на том ТВД их и было примерно столько, да еще вчера удар по аэродрому Милитополя с кучей уничтоженной ат и все это на фоне слухов о том как наши барыги пытаются спасти свое имущество за бугром.

ПС. Комрады Morgoth, Карло Молотов и val? что это за пространные ответы? У вас веселые выходные были? Нельзя ли писать так, что бы это было понятно другим и желательно (

 

[Подольский рабочий 315]

38 минут назад, Sha-Yulin сказал:

Юра Подоляка там обещал

Сейчас специально посмотрел на него -жив курилка! Из последнего; "Лисичанская битва полностью и безоговорочно проиграна" и ВСУ срочно потребовалось переключить внимание, поэтому случился удар по Белгороду и Мелитополю, пара-па-пам-пам, ВСЕ!

[gobusik 396]

Новости десоветизации: 

Депутаты Верховной Рады 1 июля приняли во втором чтении и в целом законопроект №7251 об «оптимизации» трудовых отношений. Согласно новому законодательству, в войну предложили схему "быстрых увольнений" по инициативе работодателя и фактически сняли многие нормы КЗоТа о трудовых гарантиях. 

Камнем преткновения стало увеличение рабочей недели с 40 до 60 рабочих часов в неделю - это формат 10-часового рабочего дня с одним выходным или же работа по 8,5 часов в день вообще без выходных. В случае работы в 5-ти дневном режиме работать придется по 12 часов в день. 

Также изменили ряд действующих норм, согласно которому украинцы не будут получать денежную компенсацию за неиспользованный отпуск. Установлены чёткие сроки выплат отпускных: не позже последнего дня накануне начала отпуска. Прописано, что в случае гибели человека отпускные включаются в его наследство и передаются наследникам. Изначально хотели урезать дополнительный отпуск для льготников (в частности, участников боевых действий) с 14 дней до 7. Но в итоговом варианте эта норма не прошла.

Напомним, что на многих предприятиях за внеурочную работу платили по повышенному тарифу. Плюс всегда можно было оспорить действия работодателей в суде. В новом законе также разрешили проводить внеплановые проверки, касающиеся соблюдения трудового законодательства, однако вряд ли это поспособствует гарантиями для защиты рабочего класса.

В законе может быть прописан и вариант унификации выплат - вместо средней зарплаты мобилизованным будут платить фиксированную ежемесячную компенсацию, фигурирует цифра до 30 тысяч гривен. При том, что в 14-15 годах, компенсации зарплат мобилизованным шли из бюджета. Но с 2016 года их переложили на работодателей. 

Также в ВРУ представлен еще один трудовой проект №5371, который уже раскритиковали международные профсоюзы. Цель закона - возможность для предприятий с численностью сотрудников до 250 человек заключать специфические трудовые контракты, на которые не распространяются общие трудовые гарантии КЗоТа. Такая чрезмерная индивидуализация условий трудового договора несет риски дискриминации работников. А впоследствии ужесточение трудового закона может вновь привести к массовой миграции украинцев за рубеж.

[Карло Молотов 523]

21 минуту назад, Подольский рабочий сказал:

Карло Молотов

Шо тебе непонятно? Пишешь про какой там открытый контроль со стороны общества.
Ну а я тебе пишу, что Сердюков максимально публично развалил реформировал армию и сняли его когда совсем охамел. При этом продолжая (в пол голоса) петь дифирамбы, про армию нового времени и сломанный хребет генеральской мафии (ссылки искал ещё к предыдущему обсуждению, не нашёл). А Шойгу, развил тезис публичности в полноценный пиар. Всё под радостные крики этого самого общества. А кто в теме и фигел от сумм которые туда уходят объявлялся оным обществом либерастом, кто сомневался в эффекте - всепропальщиком.
При этом, Шойгу начал совсем неплохо. По крайней мере на срочную службу 1) стало не так страшно ходить 2) перестали грести людей с явными заболеваниями, если эти самые люди барахтаются.

[Подольский рабочий 315]

2 часа назад, Карло Молотов сказал:

Шо тебе непонятно?

Мысли ты свои непонятно излагаешь

 

2 часа назад, Карло Молотов сказал:

Пишешь про какой там открытый контроль со стороны общества.

Заметь! Контроль со стороны украинского общества! Про наше общество я такого не говорил

 

2 часа назад, Карло Молотов сказал:

Сердюков максимально публично развалил

Это не как не отменяет того факта, что при нем проводилась более открытая политика в освещении ситуации в военном строительстве, именно это я и назвал - "некоторая оттепель"

2 часа назад, Карло Молотов сказал:

При этом продолжая (в пол голоса) петь дифирамбы, про армию нового времени и сломанный хребет генеральской мафии (ссылки искал ещё к предыдущему обсуждению, не нашёл). А Шойгу, развил тезис публичности в полноценный пиар. Всё под радостные крики этого самого общества. А кто в теме и фигел от сумм которые туда уходят объявлялся оным обществом либерастом, кто сомневался в эффекте - всепропальщиком.

Вот это я и называю - пространные рассуждения не понятно к чему

 

2 часа назад, Карло Молотов сказал:

При этом, Шойгу начал совсем неплохо.

Это спорно, видимые правящими кругами ошибки в военном строительстве они и без Шойгу исправили бы, но решили, что пусть спасителем армии будет Тефлоновый маршал, поэтому ему оставили это. Но концептуально Шойгу ни чего не поменял.

 

3 часа назад, Карло Молотов сказал:

По крайней мере на срочную службу 1) стало не так страшно ходить 2) перестали грести людей с явными заболеваниями, если эти самые люди барахтаются.

Это не его заслуга Шойгу, он ее приписал себе

[DER-bote 2 321]

4 часа назад, Карло Молотов сказал:

Шойгу начал совсем неплохо. По крайней мере на срочную службу 1) стало не так страшно ходить 2) перестали грести людей с явными заболеваниями, если эти самые люди барахтаются.

По зомбоящику да, в реальности нет. 

1)  пресловутых "Дедов" заменили хитро****анные шакалы и контробасы, при мне в моей части 2018-2019г 5 трупов, 2 ребёнка, 1 контробас и 2 срочника, ну и под конец службы была новостюга как срочник в Чите 8 сослуживцев завалил.

2) загрибают и с болезнями(потом правда комиссуют как правило) язвенников, сердечников, с больными почками и печенью.