Морпех

Церковь и государство

В теме 113 сообщения

35 минут назад, Sha-Yulin сказал:

Тебя обманули ((

(Извините, что вклиниваюсь.) Скорее всего Максим 94 так иронизировал.

2 часа назад, Maxim 94 сказал:

Российская Федерация - светское государство!

По доброй традиции (Тупичка) иронию (если в твоем случае я прав, и это действительно ирония) принято выражать тремя (!!!) восклицательными знаками. Так понятнее и лаконичнее.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
1 минуту назад, Магистр Брома сказал:

(Извините, что вклиниваюсь.) Скорее всего Максим 94 так иронизировал.

Я тоже.

Но ирония всё равно грустная выходит.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
3 минуты назад, Магистр Брома сказал:

Скорее всего Максим 94 так иронизировал

Таки да.

 

3 минуты назад, Sha-Yulin сказал:

Но ирония всё равно грустная выходит.

Часто приходится сталкиваться с людьми, которые истово верят в силу нормативно-правовых актов, а главным образом - конституции. Мол, всё в ней не так и если её сейчас переписать, то всё сразу изменится. Хотя при ближайшем рассмотрении, будучи, как известно, волей господствующего класса, закон этим самым классом нарушается во все стороны. И принцип светского государства, и федерализм, и отсутствие идеологии. Собственно, вы с Дмитрием Пучковым в разведопросах об этом говорили, по поводу отношения к конституции как к священной корове.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
6 минут назад, Sha-Yulin сказал:

Но ирония всё равно грустная выходит.

Да, веселого мало. Помню в девяностых, когда приходилось часто сидеть в вынужденных отпусках, узрел по телевизору мощное выступление одного из высокопоставленных иерархов РПЦ (помню, что точно был членом Синода), в котором этот мощный старик задвинул не поморщившись что-то вроде: "Телевидение зло от дьявола, телевизоры надо запретить". Да, вот так прямо на телевидении. Тогда это воспринималось как смешное бу-бу-бу. А вот сейчас уже не до смеха. Похоже мы уже пришли к средневековому мракобесию..

4 минуты назад, Maxim 94 сказал:

Таки да.

Таки ой.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
13 минут назад, Maxim 94 сказал:

Часто приходится сталкиваться с людьми, которые истово верят в силу нормативно-правовых актов, а главным образом - конституции. Мол, всё в ней не так и если её сейчас переписать, то всё сразу изменится. Хотя при ближайшем рассмотрении, будучи, как известно, волей господствующего класса, закон этим самым классом нарушается во все стороны. И принцип светского государства, и федерализм, и отсутствие идеологии. Собственно, вы с Дмитрием Пучковым в разведопросах об этом говорили, по поводу отношения к конституции как к священной корове.

Причём подобное можно наблюдать и с обратной стороны. Например, отменили "диктатуру пролетариата" и всё посыпалось. Приняли новую программу партии - и всё стало плохо. Хотя тут ситуация вполне аналогичная. Законы, договоры, программы - лишь "бумажки", оформление. Интересны же "причины и следствия".

К нарушениям можно добавить фактическую цензуру и недавно принятый закон о фактическом лишении гражданства (в последнем случае за два года на это указывали те самые, кто позднее его принял).

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
20 минут назад, Belomor1978 сказал:

Причём подобное можно наблюдать и с обратной стороны. Например, отменили "диктатуру пролетариата" и всё посыпалось.

Согласен. Такой формализм в данном вопросе у Попова проскальзывает (или по крайней мере это так со стороны выглядит), что удивительно, учитывая его уровень познаний. ИМХО, формальную отмену диктатуры пролетариата, можно рассматривать только как тенденцию, показатель того к чему всё движется, иными словами - как следствие, а не причину контрреволюционных процессов.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
4 минуты назад, Maxim 94 сказал:

Согласен. Такой формализм в данном вопросе у Попова проскальзывает (или по крайней мере это так со стороны выглядит), что удивительно, учитывая его уровень познаний. ИМХО, формальную отмену диктатуры пролетариата, можно рассматривать только как тенденцию, показатель того к чему всё движется, иными словами - как следствие, а не причину контрреволюционных процессов.

Я далеко не уверен что это его истинная оценка (скорее вернее обратное). Вполне возможно, что это формализм в рамках партийной пропаганды.

Более того, у меня иная оценка диктатуры пролетариата вообще. Диктатура пролетариата лишь первый этап. После сворачивания НЭПа о пролетариате речи идти не может. Это хорошо обосновал Сталин в речи по проекту Конституции 36-го года. Отмена диктатуры пролетариата это не контрреволюционный процесс, а процесс дальнейшего развития. Это этап отмирания классов на пути к коммунизму. Вполне естественный. Вместе с тем, "диктатуру труда", то есть трудового народа (а не народа вообще) - рабочих и крестьян, проблему реализации ими своей власти, остающиеся противоречия, формирование нового человека никто не отменял. Тут мне видятся причины. Сами контрреволюционные процессы всегда естественны, как неизбежный момент развития. Такой момент будущего хрущевизма вполне отчётливо виден в дискуссии по новому учебнику политэкономии (Сталин-Ярошенко). То самое "усиление классовой борьбы по мере строительства" и есть основная проблема. Причём Попов по сумме высказываний в разных роликах даёт понять, что прекрасно это понимает. Видимо, на сегодняшнем этапе, когда диктатура пролетариата опять стоит "в полный рост", а уровень знаний и образования упал, такое упрощение представляется им оправданным.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
15 часов назад, Belomor1978 сказал:

Я далеко не уверен что это его истинная оценка (скорее вернее обратное).

Камрад, поскольку мы вышли за рамки данной темы, предлагаю продолжить обсуждение в другой. Создать новую либо использовать одну из уже имеющихся.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

В РПЦ предлагают преподавать школьникам больше религии, чтобы защитить их от экстремизма
 

Спойлер

Если расширить школьную программу курсов о традиционных для России религиях вплоть до 11-го класса, это защитит школьников от восприятия экстремистских идей, заявил председатель Синодального отдела по взаимоотношениям Церкви с обществом и СМИ Московского патриархата Владимир Легойда.

"Хорошее знание традиционных религиозных культур - лучшая прививка от экстремизма. Когда ты это знаешь хорошо, тебя сложно сбить с толку псевдорелигиозными идеями. Поэтому мы находимся в постоянном диалоге с Министерством образования и рассчитываем на продолжение и углубление темы. Здесь нет лоббизма церковных интересов, здесь есть понимание того, каким должен быть современный молодой человек", - цитирует Легойду агентство "Москва".

По словам представителя РПЦ, одного года для преподавания основ религиозных культур недостаточно, поэтому Церковь выступает за расширение образовательной программы. "Представьте, чтобы литературу преподавали в школах один год", - привел сравнение Легойда.

В настоящее время в рамках школьного курса "Основы религиозных культур и светской этики" (ОРКСЭ) для учащихся четвертых классов родители могут выбрать один из шести предметов: "Основы православной культуры", "Основы исламской культуры", "Основы иудейской культуры", "Основы буддийской культуры", "Основы мировых религиозных культур", "Основы светской этики". В Минобрнауки РФ утверждают, что большинство школьников выбирают курс "Основы светской этики".

В ноябре 2015 года в РПЦ предлагали распространить курс основ религиозной культуры и светской этики на все классы средней школы, то есть с пятого по девятый.

Летом 2016 года эксперты Московского городского педагогического университета раскритиковали разработанный в Московской патриархии проект курса "Православная культура", рассчитанного на все время обучения с 1-го по 11-й классы, затем в него внесли ряд исправлений, и он был выставлен на заочное голосование в Российской академии образования.

В январе 2017 года сообщалось, что проект отправлен на новую экспертизу. В Минобрнауки уверяют, что если программа будет принята, то она будет доступна, но не обязательна для всех классов.

Летом 2017 года в РПЦ предложили еще и добавить в школьный курс преподавание церковно-славянского языка, но экс-министр образования и советник президента РФ Андрей Фурсенко раскритиковал эту идею.

 

Цитата

"Хорошее знание традиционных религиозных культур - лучшая прививка от экстремизма. Когда ты это знаешь хорошо, тебя сложно сбить с толку псевдорелигиозными идеями.

Научное знание нынче не канает.

Ну и выражение "псевдорелигиозные идеи" само по себе прекрасно.
 

Цитата

Здесь нет лоббизма церковных интересов, здесь есть понимание того, каким должен быть современный молодой человек

Из разряда: "актов взаимного дарения по заранее установленному прейскуранту". Умеют они тумана нагнать.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
В 24.11.2017 в 20:49, Maxim 94 сказал:

Умеют они тумана нагнать.

Или прямо лгать. В продолжение темы. Оказывается, Николя-два&Co были людьми "чистых помыслов и чистой души", особенно, видимо 9 января 1905 года, ну, или когда брат Никки призывал брата Вилли одуматься в 1914 году перед массовой бойней:

https://life.ru/t/новости/1082107/patriarkh_kirill_obiasnil_za_chto_nikolaia_ii_prichislili_k_liku_sviatykh

1 пользователю понравился пост

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
4 часа назад, Магистр Брома сказал:

Или прямо лгать. В продолжение темы. Оказывается, Николя-два&Co были людьми "чистых помыслов и чистой души"

Жаль что патриарх не сообщил почему же тогда эти лицемеры в рясах так рьяно приветствовали свержение "чистюли" Ники. А, ну да, потому что лицемеры.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
1 час назад, Maxim 94 сказал:

Жаль что патриарх не сообщил почему же тогда эти лицемеры в рясах так рьяно приветствовали свержение "чистюли" Ники.

А ведь верно!

1 час назад, Maxim 94 сказал:

А, ну да, потому что лицемеры.

Это манера поведения. Изначально расчетливые подлецы и беззастенчивые негодяи.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Биолог Гельфанд обвинил РПЦ в мракобесии | Новые Известия

Биолог Михаил Гельфанд назвал главу РПЦ, вставшего на защиту теологии, «абсурдным явлением»

«Открытие кафедр теологии в университетах — это одно из проявлений того напора религиозного мракобесия и клерикализма, которые мы наблюдаем во всех областях человеческой жизни. Епископы пытаются цензурировать театральные постановки, художественные выставки, они же преподают на кафедрах в институтах. И в этой ситуации кафедра теологии, например, в МИФИ мне кажется менее страшной, чем аналогичная в военной Академии ракетных войск стратегического назначения. А такая тоже существует», — заметил Гельфанд.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!


Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.


Войти