kotev

Путин. Итоги - борьба с бедностью

В теме 466 сообщений

ну с 2000 года кол-во людей с доходом ниже прожиточного минимума уменьшилось с 40 млн до 15 млн

Давайте посчитаем.

Прожиточный уровень на начало 2000 г. составлял для трудящегося 1232 руб., следовательно, по табличке ГКС 40% работников получали ниже прожиточного минимума. На начало 2013 г. он составлял 7633 руб, т.е. ниже оплату получали 10% работников. Вроде все сходится.

Однако посмотрим на то, насколько рассчитанный уровень обеспечивал проживание работника. Например, одна из самых насущных потребностей — жилье. В начале 2000 г. за квартиру моя семья платила 152 руб. 42 к., т.е. 12% от прожиточного минимума, а в 2013 — 4119 руб. или 53% от прожиточного минимума. Можно, конечно, предположить, что сильно подешевела еда, транспорт и проч., но чтобы настолько — это вряд ли. Таким образом, современный прожиточный минимум попросту занижен относительно уровня 2000 г. примерно в 2-3 раза, и, соответственно, должен составлять примерно 15-22 т.р., и в категорию бедных работников попадает уже не 40%, как в 2000, а 40-50%. Кстати никуда не девшаяся задолженность по квартплате этот факт подтверждает.

За счет чего создается видимость повышения уровня жизни? За счет относительного подешевления дорогих, по меркам 2000 г. товаров, как то: сотовые телефоны, ноутбуки, интернет и проч., а также доступность кредитов

Можно добавить, что мне, как лицу предпенсионного возраста хорошо видно, за чей счет этот банкет, т.к. если в 2000 году особых разговоров о повышении пенсионного возраста было не слышно, то сейчас об этой замечательной перспективе сообщают, как о насущной и чуть ли не обязательной необходимости.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Давайте посчитаем.

Прожиточный уровень на начало 2000 г. составлял для трудящегося 1232 руб., следовательно, по табличке ГКС 40% работников получали ниже прожиточного минимума. На начало 2013 г. он составлял 7633 руб, т.е. ниже оплату получали 10% работников. Вроде все сходится.

Однако посмотрим на то, насколько рассчитанный уровень обеспечивал проживание работника. Например, одна из самых насущных потребностей — жилье. В начале 2000 г. за квартиру моя семья платила 152 руб. 42 к., т.е. 12% от прожиточного минимума, а в 2013 — 4119 руб. или 53% от прожиточного минимума.

прожиточный минимум ведь не на семью -

в 2013 году

в среднем на человека - 7306

трудоспособного - 7871

пенсионера - 5998

ребенка - 7022

возьмите проживающих в квартире и сложите

мы 5000 платим за 3х комнатную в которой прописаны 6 человек. а росстат говорит что самая бедная из 10 децильных групп тратит 16% доходов на жилье и 43% на еду но не от прожиточного минимума

А как ты определяешь прожиточный минимум?

ну это росстат:

Величина прожиточного минимума представляет собой стоимостную оценку потребительской корзины, а также обязательные платежи и сборы. Потребительская корзина включает минимальные наборы продуктов питания - в натуральных показателях, а также непродовольственные товары и услуги - в соотношении со стоимостью продуктов питания (в объеме по 50% от стоимости продуктов питания), необходимых для сохранения здоровья человека и обеспечения его жизнедеятельности

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

ну это росстат:

Величина прожиточного минимума представляет собой стоимостную оценку потребительской корзины, а также обязательные платежи и сборы. Потребительская корзина включает минимальные наборы продуктов питания - в натуральных показателях, а также непродовольственные товары и услуги - в соотношении со стоимостью продуктов питания (в объеме по 50% от стоимости продуктов питания), необходимых для сохранения здоровья человека и обеспечения его жизнедеятельности

Ну так ты определи, что входит в эту корзину, как она пересматривалась. Как потребительская корзина увязывалась с МРОТ, а МРОТ - с собираемостью штрафов. Ну, что бы понять, насколько прав Марк Твен - "Существуют три вида лжи: ложь, наглая ложь и статистика" (с)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

прожиточный минимум ведь не на семью -

Можно и на семью посчитать. Вот обычная семья — муж, жена и ребенок. На начало 2013 г. прожиточный минимум 7633 + 7633 + 6859 = 22125 руб. и квартплата в 4119 руб. составляет 18%. На начало 2000 г. прожиточный минимум 1232 + 1232 + 1160 = 3624 и квартплата в 152 руб. составляет 4%. Как ни считай, а вес жилья в прожиточном минимуме вырос в разы, при снижении объемов услуг. Замечу, что это данные без оплаты электричества и телефона (этих квиточков у меня не сохранилось).

Если считать на семью, то результат получается чуть хуже, чем при расчете на одного работающего потому, что в 2000 прожиточный минимум на ребенка был выше среднего (1160 при среднем 1137), а в 2013 он стал меньше среднего (6859 при среднем 7095). Кроме того, надо учитывать, что ГКС дает данные по начисленной зарплате, а при Путине был увеличен налог на малообеспеченную часть населения. Кстати, это наглядно показывает, каким классом он был выдвинут, т.к. в одном старом журнале мне попалось следующее высказывание:

именно налоговая политика обыкновенно бывает наиболее показательной в смысле проявления классовых интересов.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Вот так людей превращают в скот. Власть и капиталисты г. Тюмень раздают бесплатные сосиски населению, кидая их в толпу, как своре голодных собак. Вместо организации бесплатных столовых для малоимущих, мы видим отношение к населению как к лесным зверям.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Вот так людей превращают в скот. Власть и капиталисты г. Тюмень раздают бесплатные сосиски населению, кидая их в толпу, как своре голодных собак. Вместо организации бесплатных столовых для малоимущих, мы видим отношение к населению как к лесным зверям.

да, они очень эффективно обработали этот 1% населения

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
да, они очень эффективно обработали этот 1% населения

Ну, вообще-то, в воспитании тяги к стяжательству, к халяве, к глубочайшему почтению к имущественному цензу старательно обрабатывают всё население. Так сказать, воспитывают потребителя.

И что там у нас с потребительской корзиной и МРОТ? А то как-то обсуждение на этой точке застыло.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
да, они очень эффективно обработали этот 1% населения

Так сказать, воспитывают потребителя.

И что там у нас с потребительской корзиной и МРОТ? А то как-то обсуждение на этой точке застыло.

руки пока не доходят, могу только делать голословные заявления

Так сказать, воспитывают потребителя.

зачем видеть тут заговор если можно это объяснить простой глупостью? это ведь скорее даже антипропаганда режиму. в твиттере евромайдана смакуют как дорогое вино

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
зачем видеть тут заговор если можно это объяснить простой глупостью? это ведь скорее даже антипропаганда режиму. в твиттере евромайдана смакуют как дорогое вино

Ты уровни не попутал.

Речь не о конкретном сюжете, а о воспитании всего населения в идеалах потреблядства (и не только у нас).

Это не глупость, а вполне целенаправленная политика.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
зачем видеть тут заговор если можно это объяснить простой глупостью? это ведь скорее даже антипропаганда режиму. в твиттере евромайдана смакуют как дорогое вино

Ты уровни не попутал.

Речь не о конкретном сюжете, а о воспитании всего населения в идеалах потреблядства (и не только у нас).

Это не глупость, а вполне целенаправленная политика.

потреблядство в отдельно взятой стране не победить я думаю. надо одним махом во всем мире - например во время кризиса который все пророчат

иначе получите еще одно предательство элит, желающих яхты и дворцы

ну и при капитализме как еще заставить экономику расти?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
потреблядство в отдельно взятой стране не победить я думаю. надо одним махом во всем мире - например во время кризиса который все пророчат

1. Кризис, начавшийся в 2008 году - всё ещё продолжается.

2. Потреблядство - это не армия, а мировоззрение, суррогатное, урезанное, но именно оно. Борьба с любым мировоззрением и за любое мировоззрение - это долгий и мучительный процесс. И здесь речи об "отдельной стране" не идёт.

иначе получите еще одно предательство элит, желающих яхты и дворцы

Так они потому и считаются элитами и правят массами, потому что такое мировоззрение. При смене его эти элиты не то что предать не смогут - они просто растают.

ну и при капитализме как еще заставить экономику расти?

Так может дело в капитализме?

Кстати, ты хоть знаешь, зачем экономика при капитализме должна непрерывно расти?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Кстати, ты хоть знаешь, зачем экономика при капитализме должна непрерывно расти?

издержки потреблядской мифологии?

или потому что богатые даже без роста будут продолжать аккумулировать богатство и это станет заметно?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Кстати, ты хоть знаешь, зачем экономика при капитализме должна непрерывно расти?

издержки потреблядской мифологии?

или потому что богатые даже без роста будут продолжать аккумулировать богатство и это станет заметно?

Ну а ты сам подумай, откуда в замкнутом капиталистическом обществе (а мир уже практически весь - капиталистический) возьмётся суммарная прибыль капитала?

Без непрерывного роста потребления капиталистическая система схлопывается. Раньше, когда капитализм был лишь надстройкой над крестьянско-феодальным миром, это было несущественно. А с переходом всех на капиталистические отношения прибыль просто исчезает. Даже непрерывный рост потребления лишь немного это сглаживает.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Ну а ты сам подумай, откуда в замкнутом капиталистическом обществе (а мир уже практически весь - капиталистический) возьмётся суммарная прибыль капитала?

Без непрерывного роста потребления капиталистическая система схлопывается. Раньше, когда капитализм был лишь надстройкой над крестьянско-феодальным миром, это было несущественно. А с переходом всех на капиталистические отношения прибыль просто исчезает. Даже непрерывный рост потребления лишь немного это сглаживает.

кстати крах ссср отсрочил этот кризис - появилось большое поле для окучивания

но вот мне интересно - раньше весь мир не был капиталистическим? ведь если допустим в какой то стране победили коммунисты и она перестала быть капиталистической - весь остальной мир должен был почувствовать уменьшение пирога... великая депрессия случаем не изза этого?)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Запощу сюда, думаю никто против не будет.

Решение о необнародовании данных о доходах топ-менеджеров компаний с государственным участием относится к компетенции правительства РФ, заявил пресс-секретарь президента Дмитрий Песков.

Газета "Коммерсант" со ссылкой на постановление кабмина написала во вторник, что топ-менеджеры подконтрольных государству компаний добились возможности не раскрывать свои доходы перед общественностью. Внесенные поправки обязывают публиковать данные о доходах только руководителей некоммерческих и бюджетных организаций, госкорпораций и компаний, на 100% принадлежащих государству. Главы компаний с госучастием будут отчитываться только перед правительством, отмечает газета.

http://ria.ru/politics/20150331/1055626491.html

Внимание вопрос.

Как с этими котами объединятся перед лицом врага??? Они судя по всему этого делать не желают.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Запощу сюда, думаю никто против не будет.
Решение о необнародовании данных о доходах топ-менеджеров компаний с государственным участием относится к компетенции правительства РФ, заявил пресс-секретарь президента Дмитрий Песков.

Газета "Коммерсант" со ссылкой на постановление кабмина написала во вторник, что топ-менеджеры подконтрольных государству компаний добились возможности не раскрывать свои доходы перед общественностью. Внесенные поправки обязывают публиковать данные о доходах только руководителей некоммерческих и бюджетных организаций, госкорпораций и компаний, на 100% принадлежащих государству. Главы компаний с госучастием будут отчитываться только перед правительством, отмечает газета.

http://ria.ru/politics/20150331/1055626491.html

Внимание вопрос.

Как с этими котами объединятся перед лицом врага??? Они судя по всему этого делать не желают.

86% как-то объединились))

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
86% как-то объединились))

Это сейчас про что?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
86% как-то объединились))

Это сейчас про что?

про объединение. разве не оно?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
86% как-то объединились))

Это сейчас про что?

про объединение. разве не оно?

Что означают эти проценты? И кто с кем объединился?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Что означают эти проценты? И кто с кем объединился?

86% населения России объединились вокруг Путина пествующего этих самых котов

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Раньше, когда капитализм был лишь надстройкой над крестьянско-феодальным миром, это было несущественно. А с переходом всех на капиталистические отношения прибыль просто исчезает. Даже непрерывный рост потребления лишь немного это сглаживает.

может ли капитализм быть надстройкой над коммунистическим миром?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Что означают эти проценты? И кто с кем объединился?

86% населения России объединились вокруг Путина пествующего этих самых котов

Я бы сказал что это так интерпретируют эту самую поддержку. Перед тем как спрашивать о чём либо население его к этому готовят или задают вопросы хитро и уж после этого, полученную цифру объявляют тем или иным, в зависимости от требуемого.

Вот прям сейчас спроси грждан поддерживают ли они Путина в этом пестовании? Результат будет уже иным.

Эти проценты поддерживают Путина как того кто будет бороться с этими котами. Они больше показывают поддержку желаемого Путина а не фактического. И всё это идёт в русле "царь-хороший, бояре-плохие".

У нас же что не происходит хорошего, так это Путин приказал\проследил. Как что-то плохое так это чиновники сами на местах, Путин тут ни причём, и пофиг что даже не одёргивает их.

Берём последнюю инициативу что гос чиновникам не надо показывать свои доходы в компаниях с долевым гос участием. Сразу оговаривается что кремль тут ни при чём, это правительство само так решило.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Вот прям сейчас спроси грждан поддерживают ли они Путина в этом пестовании? Результат будет уже иным.

почему то главный борец с котами последнее время популярностью не пользуется. с путиным можно не соглашаться в чем-то, но поддерживать его считают нужным 86%

наверно приоритеты немного другие у людей

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
почему то главный борец с котами последнее время популярностью не пользуется.

Это кто?

с путиным можно не соглашаться в чем-то, но поддерживать его считают нужным 86% наверно приоритеты немного другие у людей

Людей спрашивают не с бухты барахты а после некой обработки в сми и предыдущими вопросами в опроснике. А в зачёт идёт то что нужно проводящему опрос. Там в одном опроснике уже залог успеха. Можно при желании подвести одного и того же человека к разным выводам.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

может ли капитализм быть надстройкой над коммунистическим миром?

Базис-надстройка

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!


Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.


Войти