kotev

Путин. Итоги - борьба с бедностью

В теме 466 сообщений

О медицине, платной и "бесплатной". Хороший разбор с цифрами.

Спойлер

То что я скажу, сограждане, нужно внимательно прочитать и подумать!

Начну из далека. Когда Вы покупаете ОСАГО, от которого нельзя отказаться, ездите на машине год из года безаварийно, и раз в 10 лет в Вас врезаются, страховка покрывает ремонт - возникает ли у Вас чувство благодарности к государству за бесплатный ремонт? Нет?

А если Вы сами на свои деньги покупаете КАСКО, у Вас угоняют машину, страховка покрывает ущерб - а в этом случае у Вас возникает благодарность к государству? Нет?

А почему Вы благодарны государству, когда Вам оказывают медицинские услуги по страховке ОМС и ДМС еще и при это покрывая Ваши расходы на лечение не полностью, например, вынуждая Вас покупать лекарства?

Есть миф, который путинисты активно внедряют в массы, что у нас бесплатная медицина, что государство тратит собранные налоги в том числе на это. Вот этот миф я сейчас развенчаю!

Начнем с того, что все вы получаете зарплату и с нее, как многие знают идут какие-то там отчисления и налоги. На самом деле отчисления не малые, с каждого выданного Вам рубля работодатель отчисляет примерно 50 копеек в различные бюджеты и фонды. 

Сейчас остановимся подробно на ФОМСЕ - фонде обязательно медицинского страхования. Отчисляет в него Ваш работодатель 5,1% от начисленной зарплаты. Начисленная зарплата - это зарплата до вычета из нее НДФЛ, который сегодня 13% (скоро 15%). Таким образом если Вам выдали 87 000 рублей на руки, то в ФОМС пошло 5100 рублей, т.о. если измерить сколько в ФОМС ушло от выданной зарплаты - то это будет уже 5,86%. Можете легко подсчитать сами сколько в год Вы платите за медицину: полученные на руки деньги за год умножьте на 0,0586.

Возможно, Вы подумаете, что ФОМС это лишь малая часть того, во что обходиться населению наша медицина? Приготовьтесь, впереди цифры, которые делают из путиниста антипутиниста.

Заявление Министра здравоохранения Российской Федерации Вероники Скворцовой:
"Консолидированный бюджет, предусмотренный на здравоохранение в 2017 году, будет увеличен и составит 3 трлн. 035,4 мдрд. рублей (прирост к уровню 2016 года составит 5,9 %). При этом расходы бюджета ОМС составят 1 триллион 735 млрд. рублей, расходы федерального бюджета – 380,6 млрд. рублей, консолидированный бюджет субъектов Российской Федерации – 919,8 млрд. рублей."

380 млрд. - запомните эту цифру.

Итак, бюджет ФОМС в 2017 году составил 1 799,1 млрд. руб. - это то, что собрали с наших зарплат.
еще почти триллион рублей - заплатили регионы.

а Федеральный бюджет 380? Вы будете шокированы, но на самом деле еще меньше. 
Если мы откроем федеральный бюджет 2017 года увидим цифры в 378 679 800 800 рублей по статье здравоохранение, но при детальном рассмотрении:
непосредственно в Министерство здравоохранение уходит лишь 199 543 877 300 рублей
а далее само Министерство здравоохранения тратит непосредственно на здравоохранение 165 337 748 600 рублей!!!

Итак, расходы на здравоохранение: население 1 799,1 млрд. руб. и федеральный бюджет 165,3 млрд. руб. Не забывайте при этом, что большинство лекарств платных, а на некоторые медицинские услуги бесплатная очередь такая, что живым ее не дождешься, а еще есть услуги, которые в принципе не бесплатны.

Сограждане, вы по-прежнему считаете, что у нас бесплатная медицина?

О бесплатной медицине: art_aka_primus

Спойлер

А что у нас с платной медициной? Каков её объем? 

Он состоит из двух составляющих: первое - это коммерческий рынок лекарственных препаратов, т.е. это те лекарства, которые в процессе платных или условно бесплатных медицинских услуг граждане покупают за свои деньги и второго - это собственно платных медицинских услуг.

Начнем с первого
29530_original.jpg
как видим, в 2017 году объем коммерческих лекарственных препаратов составил 751,9 млрд. рублей

а что со вторым? В 2017 году система государственного здравоохранения России заработала на платных услугах 591 млрд руб.
а что частная медицина? пока что капля в море, около 2,268 млрд. руб.:
29928_original.jpg
но как видим постоянно прирастает, особенно быстрыми темпами до кризисного 2014 года, и прирастает быстрее объема расходов федерального бюджета на здравоохранения, а это означает, что частная медицина лет через 20 такими темпами вытеснит казенные учреждения.

Итого: 751,9 + 591 + 2,2 = 1345,1 млрд. руб. объем рынка платной медицины в России в 2017 году.

Итого объем рынка здравоохранения в 2017 году составил 4442,6 млрд. руб., из них
Расходы бюджет ФОМС (то что россияне платят сами из своих зарплат) - 1 799,1 млрд. руб. 
Бюджеты регионов - 919,8 млрд. руб.
Платная медицина - 1345,1 млрд. руб.
Федеральный бюджет - 378,6 млрд. руб. (из них непосредственно на здравоохранение только 165,3 млрд. руб.)

Доля федерального бюджета (т.е. бесплатной медицины) составляет 8,5%, а если только прямых расходов на здравоохранения 3,7%.
Доля расходов непосредственно из кошелька граждан составляет 70,7% и в динамике она только увеличивается.

В России бесплатная медицина?

О платной медицине: art_aka_primus

 

2 пользователям понравился пост

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Соратник Путина исключил использование доходов от продажи углеводородов для выплаты социальных пособий

Спойлер

Единодушное рвение чиновников разных уровней, ратующих за повышение пенсионного возраста, получило свое объяснение. Всё просто: они отстаивают свои корпоративные интересы — право распоряжаться богатствами России без участия самих россиян. Это следует из признания, которое сделал глава Счетной палаты РФ Алексей Кудринна парламентских слушаниях по пенсионной реформе в Госдуме.

«Нефтяные доходы, я считаю, сегодня не могут служить основанием для выплат пенсий, хотя я сам вписывал в закон о Фонде национального благосостояния, что он идет, в том числе, на задачи выплаты и сбалансированности Пенсионного фонда», — признался глава Счетной палаты. Таким образом, вырисовывается истинная цель пенсионной реформы — лишить бедное большинство доступа к национальному достоянию страны.

Фонд национального благосостояния, утверждает Кудрин, — нестабильный источник доходов. «Мы не можем к нему подвязывать выплаты пенсионной системы, те выплаты, которые должны быть гарантированы и в первую очередь выполняться», — пояснил он. Траты на пенсии из ФНБ в случае кризиса приведут к ущемлению других статей расходов, пугал всероссийский «главный бухгалтер» с трибуны Госдумы.

Камуфлируя свое желание лишить народ России принадлежащих ему по праву богатств, Кудрин рассуждает о «росте пенсий в реальном выражении минимум на четверть, а впоследствии — на треть». В том числе за счет увеличения коэффициента замещения с нынешнего уровня — менее 40%, до 70% как в развитых странах. За счет чего это случится и почему не было сделано раньше, если это возможно, соратник Путинаумалчивает.

ЧИТАЙТЕ ТАКЖЕ
Пенсионная реформа: Врут, пугают и наглеютПенсионная реформа: Врут, пугают и наглеют

Журналист Сергей Пономарев о том, как едросы продавливают ограбление народа

Позиция Кудрина объясняется его нацеленностью на реализацию в России либеральных идеологических клише. Недаром, смелое предложение помощника президента РФ Андрея Белоусова об изъятии сверхдоходов у российских компаний встретила его резкую отповедь. Очевидно, что глава Счетной палаты выступает как представитель узкой группы лиц, которые приватизировали бывшую общенародную собственность, и не желают делиться доходами от нее с кем бы то ни было.

Между тем, проблема дисбаланса пенсионной системы сравнительно легко решается в случае смены принципа распределения общественного богатства в стране. Одно из предложений: финансирование пенсий из госбюджета, повысить наполняемость которого поможет национализация минерально-сырьевой базы и ключевых отраслей промышленности, а также введение прогрессивной шкалы подоходного налога.

Отметим, что в мире существуют яркие примеры того, как нефтяное богатство страны используется на благо всех ее граждан. И в европейской демократической Норвегии и в ближневосточной деспотии — Саудовской Аравии, власти понимают, что общее достояние должно справедливо перераспределяться в общих интересах.

Так в Норвегии, сверхдоходы от нефти аккумулируются в крупнейшем в мире Государственном пенсионном фонде, разделенном на глобальную и норвежскую части. Сумма его активов недавно превысила 1 трлн. долларов. Это позволяет дотировать пенсионные выплаты. Средняя пенсия в Норвегии, которая также зависит от стажа и пенсионных отчислений, одна из самых высоких в мире.

— Дело в том, что нефтяная и газовая отрасли в Норвегии принадлежат государству, — напоминает старший научный сотрудник Центра европейских исследований ИМЭМО РАН Владимир Оленченко. — Поэтому так или иначе происходит перераспределение нефтяных доходов. Норвежские пенсионные фонды активно вкладывают эти средства в различные финансовые инструменты по всему миру. В том числе и в России. Это им приносит дополнительный доход. Правда, запасы нефти не бесконечны и поэтому основу норвежских пенсий составляют все-таки пенсионные взносы.

Пример того, как обеспечивается старость в Саудовской Аравии нетрудно найти в открытых источниках.

«Знакомый саудовец вышел на пенсию, — пишет в своем блоге Павел Давыдов. — Проработал 25 лет и получает теперь около 3 тысяч долларов в месяц. Будь у него за плечами 40 лет стажа, размер его пенсии был бы в два раза больше. Пенсионный возраст в Саудовской Аравии — 60 лет. При 40-летнем стаже пенсия выплачивается в размере последнего заработка, т.е. 100%. После 20 лет работы — 50%. После 30-ти — 75%».

«При выходе на пенсию выдается также единоразовое пособие, — продолжает Давыдов. — Его размер определяется из расчета 11% от суммы последнего заработка, помноженной на число проработанных месяцев. Это означает, что при стаже 25 лет и заработке в 1,5 тысячи долларов в месяц размер одноразового пособия составит порядка 45 тысяч долларов. Мой знакомый получил около 150 тысяч».

Наверное, стоит воздержаться от механического переноса опыта других стран на Россию. На это «СП» указал доцент кафедры экономики труда СПбГЭУ Андрей Песоцкий. Однако и отрицать, что национальное богатство должно использоваться в интересах всех граждан страны, тоже невозможно.

— С Фондом национального благосостояния случился любопытный казус — прописано, что он должен служить целям софинансирования пенсионной системы. Однако, несмотря на то, что отнюдь не являюсь сторонником Алексея Кудрина, вынужден согласиться, что да, финансовые резервы России быстро иссякнут, если эти деньги ежегодно тратить на поддержание многих десятков миллионов пенсионеров.

«СП»: — В Норвегии тратят. И в «средневековой» Саудовской Аравии тоже…

— Примеры Норвегии и Саудовской Аравии, где средства от продажи нефти фактически напрямую идут в карманы граждан, не корректны. В Норвегии живет чуть более 5 миллионов человек, в саудовском королевстве — 33 миллиона, а нас в России 140 миллионов. Другой масштаб проблем.

«СП»: — Пусть так, но нефтегазовые доходы могли бы «закрывать» часть пенсионной проблемы. Другую часть закрыли бы дополнительные средства, полученные, например, от введения прогрессивной шкалы налогообложения. Кудрин же и ему подобные не хотят ни первого, ни второго. Кроме того, можно повышать доходы бюджета через развитие страны…

— С чем нельзя согласиться, так это с экономической политикой Кудрина. Если не даешь людям рыбу, то дай удочку. Если не хватает денег на пенсии, создай новые предприятия, высокотехнологичные производственные мощности, которые обеспечат стране рост экономики. Тогда и денег на пенсии будет хватать. Средства Фонда национального благосостояния нужно тратить на новую индустриализацию России, а вот Кудрин предлагает складывать деньги в иностранную кубышку и просто ждать «улучшения инвестиционного климата», проводя косметические, второстепенные изменения.

ЧИТАЙТЕ ТАКЖЕ
Как накапливают «заначку» для госпереворотаКак накапливают «заначку» для госпереворота

Михаил Делягин: Либеральной диктатуре потребуются деньги — и они в стране есть

Руководитель Центра политэкономических исследований Василий Колташевуверен, что во власти просто нет людей, считающих, что с народом надо делиться.

— В случае нынешней пенсионной реформы совпали интересы двух течений внутри российского правящего класса. С одной стороны, это либералы, которые в принципе всегда за то, чтобы что-то у людей отнять, либо что-то им не дать. Кудрин — типичное воплощение такого либерала, как и Медведев и Силуанов, как и осужденный ныне Улюкаев. В их понимании пенсионную реформу провести надо, но сделать это следует без реальных компенсаций. Годы у людей забрать, а в обмен дать по тысячи рублей к пенсии в месяц. То есть, ничего.

Другая партия — национальный крупный капитал, ориентированный на использование ресурсов экономики, в частности, рабочей силы. В их понимании надо учесть и негативные последствия реформы. Когда речь пошла о некоторых уступках после того, как люди выразили свое возмущение, в том числе на улицах, то это случилось не потому, что Кудрин осознал вдруг свою неправоту, а потому что капитал преследует свои интересы.

«СП»: — Вот и поделился бы этот самый капитал частью доходов ради своих долгосрочных интересов…

— В понимании и первой и второй партии отдавать на пенсионные расходы нефтяные доходы просто странно. С чего бы это? Ведь это прибыли фактически частных компаний. Да, в них есть государственные пакеты, как, например, в «Роснефти». Есть определенная срощенность частного и государственного капитала. Но с точки зрения их руководства, это не означает, что они должны функционировать как предприятия фундаментальные для национальных интересов. По доброй воле никто эти средства не отдаст.

«СП»: — Недальновидно. У россиян есть поговорка: жадность фраера сгубила…

 

— Это не значит, что не встанет вопрос об использовании сверхдоходов корпоративного сектора для решения каких-то экономических задач. Он встанет, но использование пока будет по форме другое. Не в виде прямого стимулирования потребителя — пенсионера, а в виде каких-то нацпроектов. Сейчас строят федеральные дороги и строят неплохо. Но обеспечить такой источник ренты для Пенсионного фонда, который позволит нормально платить пенсии, — этого в планах нет ни у кого во власти.

Поэтому Кудрин в Госдуме оговорился неслучайно. Он же западник, неолиберал с бухгалтерским мышлением. Он вообще не понимает, как можно что-то кому-то дать. Такого никогда не было. Что-то дается, например материнский капитал, то только в результате компромиссов между группами во власти. Поэтому и пенсионная реформа сейчас выглядит так.

Новости дня: Кудрин проболтался: На нефть пенсионеры пусть не рассчитывают. Пенсия. Пенсионная реформа. Новости о пенсии. Пенсионный фонд - Свободная Пресса - Пенсии в 2018 году. Пенсионная система РФ. Пенсионный возраст в России. Алексей Кудрин.

Кстати, показательный момент. Власти откровенно плюют на законы когда им выгодно. "Мы определились, куда мы идём? Да, ещё в начале 90-х: мы строим рыночную экономику, несмотря на то, что в Конституции написано, что мы являемся социальным государством"© Медведев.

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Послушай, если сам не шаришь,
Какие люди нам нужны:
Умри до пенсии, товарищ!
Спаси бюджет своей страны!

Паши, как вол, пока не сдохнешь,
Плати налоги и кредит.
Терпи, молчи. Ну, что ты стонешь?
Стонать Россия не велит!

Согнись под грузом неотложных
И для державы важных дел.
Тебе и сдохнуть, что ли, сложно,
Чтоб стать обузой не успел?

Умри, товарищ, не скучая,
На стройке или в борозде!
Запомни: отдых развращает!
А смерть достойная – в труде!

7 пользователям понравился пост

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
5 часов назад, Щербина307 сказал:
Спойлер

Послушай, если сам не шаришь,
Какие люди нам нужны:
Умри до пенсии, товарищ!
Спаси бюджет своей страны!

Паши, как вол, пока не сдохнешь,
Плати налоги и кредит.
Терпи, молчи. Ну, что ты стонешь?
Стонать Россия не велит!

Согнись под грузом неотложных
И для державы важных дел.
Тебе и сдохнуть, что ли, сложно,
Чтоб стать обузой не успел?

Умри, товарищ, не скучая,
На стройке или в борозде!
Запомни: отдых развращает!
А смерть достойная – в труде!

 

В этом исполнении, куда интереснее:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
2 часа назад, Veselyi Rodger сказал:

В этом исполнении, куда интереснее:

Интереснее ссылкой а не мусорить в треде полно размерными роликами.

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
12 минут назад, Щербина307 сказал:

Интереснее ссылкой а не мусорить в треде полно размерными роликами.

Так я и ставил ссылку на ютуб, под ещё один спойлер решил не загонять. 

Лучше скажи о чём стих?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
48 минут назад, Veselyi Rodger сказал:

Так я и ставил ссылку на ютуб, под ещё один спойлер решил не загонять. 

Ты вставил ролик. Читай форму ответа когда что-то отправляешь.

49 минут назад, Veselyi Rodger сказал:

Лучше скажи о чём стих?

Там понятно и так. Что-то там нужно расшифровывать - загадка для меня.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
6 минут назад, Щербина307 сказал:

Там понятно и так. Что-то там нужно расшифровывать - загадка для меня.

 Стих универсален, подставь к любому времени - подойдёт. Обычные эмоции и ноль конкретики.

Вспомнился от чего-то герой Островского Павка Корчагин. Чего надрывался? Мог бы и отдохнуть. Особенно в этом плане прекрасен последний абзац:

8 часов назад, Щербина307 сказал:
Спойлер

Умри, товарищ, не скучая,
На стройке или в борозде!
Запомни: отдых развращает!
А смерть достойная – в труде!

 

Некая насмешка над не столь далёким историческим прошлым.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
1 минуту назад, Veselyi Rodger сказал:

 Стих универсален, подставь к любому времени - подойдёт. Обычные эмоции и ноль конкретики.

Вспомнился от чего-то герой Островского Павка Корчагин. Чего надрывался? Мог бы и отдохнуть. Особенно в этом плане прекрасен последний абзац:

Некая насмешка над не столь далёким историческим прошлым.

Да, да, а коммунизм и фашизм это одно и тоже. Аргументация как и понимание явлений - одинаковое.

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
2 минуты назад, Щербина307 сказал:

Да, да, а коммунизм и фашизм это одно и тоже. Аргументация как и понимание явлений - одинаковое.

Это ты к чему?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

С утра для разминки схлестнулись с коллегами (40-45 лет, Москва и подмосковье) насчет отдаления пенсионного возраста, и как-то незаметно дошел до аргументов о средней ЗП по регионам (от 12 до 60 тысяч в месяц). На что последовал ответ - что эта статистика не учитывает серых зарплат. В том смысле, что всё не так уж плохо. С ходу никаких данных по серым ЗП не нашел, только предположения - от 25 до 50% работников.

Ну и после указания на вышеприведенный стих, уже текстом классическое: «...лучше пахать до смерти, чем как при ельцине паленую водку пить всей страной

Сейчас курс на пахать, но и жить стали в целом по стране в разы лучше, не только у нас, всё это смотря с чем сравнивать, понятно что у нас наверно хуже чем в европе, но лучше чем в Африке»

Чем бы таким доходчивым и хлестким эффектно парировать это «раньше было еще хуже»?

Изменено пользователем Скальф

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
19 минут назад, Скальф сказал:

Чем бы таким доходчивым и хлестким эффектно парировать это «раньше было еще хуже»?

Тем, что раньше ровно тоже, что и сейчас.

Например:

19 минут назад, Скальф сказал:

«...лучше пахать до смерти, чем как при ельцине паленую водку пить всей страной

При ком было знаменитое массовое отравление "Боярышником"?

20 минут назад, Скальф сказал:

Сейчас курс на пахать, но и жить стали в целом по стране в разы лучше, не только у нас, всё это смотря с чем сравнивать, понятно что у нас наверно хуже чем в европе, но лучше чем в Африке»

Мы всегда жили лучше, чем в Африке. А что лучше - больше работаем, скромно получаем и постепенно лишаемся медицины, образования и пенсий.

Так что пусть объясняют, чем именно лучше. И всегда привязывай покупательную способность к цене нефти - очень наглядно выходит.

22 минуты назад, Скальф сказал:

эта статистика не учитывает серых зарплат.

Зато она учитывает зарплаты, когда гастарбайтерам начисляют по 60 тыс., а платят по 15 тыс..

 

Но для таких споров надо неплохо знать матчасть.

2 пользователям понравился пост

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Кстати, за пределами МКАДа платят порой меньше минималки (оформляют на неполный раб. день)

Не далее как позавчера ездил заправлять баллоны газом на АЗС "Лукойл". Заправщиком был молодой парень, пока заправлял - завязался небольшой разговор. Я не интересовался размером его зарплаты, но он рассказал как их штрафуют за всё. В том числе если он начнёт заправлять просроченный баллон.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
57 минут назад, Скальф сказал:

Чем бы таким доходчивым и хлестким эффектно парировать это «раньше было еще хуже»?

Это спорное утверждение. 90е годы и то, что происходит сегодня - это капитализм в РФ в развитии, одно - переходный период, другое - уже некая выстроенная система, со всеми банками, кредитами, торговыми центрами, гаджетами, и т.д., и т.п. - со всеми атрибутами внешнего лоска, якобы широких возможностей для каждого а, на самом деле - для избранных.

Для многих - да, раньше было хуже.

Но.

Я помню свои студенческие годы в середине 90х, когда я жил на одну стипендию. На одну стипендию. Жил. Месяц. Скромно, но жил. Были талоны на обеды. Была реально бесплатная медицина. Были реально дешевые товары. При низком уровне доходов в денежном выражении порог выживаемости был очень низким за счёт дешёвых товаров и социалки. Были убитые позднее предприятия с рабочими местами, была масса возможностей быстро и легко заработать... В общем, "не всё так однозначно", как говорится.

Изменено пользователем Igrek

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

После дефолта стипендии хватало ровно на проездной - льготный проездной.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
4 минуты назад, Veselyi Rodger сказал:

После дефолта стипендии хватало ровно на проездной - льготный проездной.

Я не про после дефолта

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
32 минуты назад, Veselyi Rodger сказал:

Я не интересовался размером его зарплаты, но он рассказал как их штрафуют за всё. В том числе если он начнёт заправлять просроченный баллон.

А как штрафуют? С премии снимают.

Если просто штраф, то это незаконно и такого работодателя нужно за ухо и в околоток вести.

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
7 минут назад, Joseph Sveik сказал:

Если просто штраф, то это незаконно и такого работодателя нужно за ухо и в околоток вести.

Именно штраф. Снимают с зарплаты. Любые попытки качать права ведут к увольнению. Официально по бумагам штрафы не проходят. Они "по факту".

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
1 минуту назад, Sha-Yulin сказал:

Именно штраф. Снимают с зарплаты. Любые попытки качать права ведут к увольнению. Официально по бумагам штрафы не проходят. Они "по факту".

Именно так, при частично (или почти полностью) серой з/п никаких затруднений для подобных мер у работодателя нет

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
1 минуту назад, Igrek сказал:

Именно так, при частично (или почти полностью) серой з/п никаких затруднений для подобных мер у работодателя нет

Без разницы серая или не серая зарплата. Когда она состоит из нескольких частей оклад и надбавки, с этих надбавок есть куча варинтов как снять частично или полностью. И всё это совершенно законно.

Сто лет назад одним из требований рабочих было отмена штрафов. Сегодня они выглядят вот так.

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
3 минуты назад, Щербина307 сказал:

Без разницы серая или не серая зарплата. Когда она состоит из нескольких частей оклад и надбавки, с этих надбавок есть куча варинтов как снять частично или полностью. И всё это совершенно законно.

Сто лет назад одним из требований рабочих было отмена штрафов. Сегодня они выглядят вот так.

 

Да, согласен, серая либо схема оклад+премия

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
58 минут назад, Joseph Sveik сказал:

А как штрафуют? С премии снимают.

Если просто штраф, то это незаконно и такого работодателя нужно за ухо и в околоток вести.

Лукойл в околоток? Сомнительно.

На счёт премий не знаю, я не уточнял.Мы болтали то только пока баллоны заправлялись. Штрафуют как обычно, за личные "косяки" индивидуально, но вешают и на всех издержки компании, если что-то где-то пропадёт. Это ровно так же как штрафуют в продуктовых сетях.

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
21 минуту назад, Veselyi Rodger сказал:

Лукойл в околоток? Сомнительно.

 

Не Лукойл. А вот погонщика с плеткой. Его за ухо и в околоток.

Он же штрафует!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
5 минут назад, Joseph Sveik сказал:

Не Лукойл. А вот погонщика с плеткой. Его за ухо и в околоток.

Он же штрафует!

Погонщик кто, управляющий или Алекперов с Федуном?

Нужно понимать, что столкнёшься с их юристами и прежде чем брать кого-то за ухо, нужно внимательно изучить трудовой договор.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
1 час назад, Sha-Yulin сказал:

Именно штраф. Снимают с зарплаты. Любые попытки качать права ведут к увольнению. Официально по бумагам штрафы не проходят. Они "по факту".

Одно дело это премии лишают. Это хоть как-то проводится. Другое дело штраф он незаконен. Куда идёт штраф? В фонд руководства то бишь в карман управляющего .

Фоткаешь прескурант штрафов с подписью руководства и при удобном случае указываешь на это руководителю. И в случае чего отправляешь отчёт в инспекцию по труду. Делов-то

Я как-то так сделал . Да, через 4 месяца уволился. Но по другой причине. Но зато  у роководства не было  больше желания меня штрафовать.

Изменено пользователем Joseph Sveik

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!


Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.


Войти