kotev

Путин. Итоги - борьба с бедностью

В теме 463 сообщения

Тезис:

Ну, вот мы имеем критику на великого Пу. Но посмотрите на факты и цифры, характеризующие достижение Владимира Владимировича. Даже взять ту же бедность: в современной России 17,8 млн человек живут за чертой бедности, вот только 10 лет назад бедных в нашей стране было в 2,5 раза больше. Треть населения перебивалась с хлеба на воду.

Есть же реальные достижения? Есть, судя по нижеприведенным данным. Тем не менее, что-то не так. Страна не обвально, но катится вниз. Находимся в историческом тупике.

После просмотра ролика, что-то у меня двоякое чувство появляется. Вроде все достоверно и результаты положительные есть, но с другой стороны - что-то не так. Такое впечатление, что что-то не договаривают или просто освещают с одной стороны медали?

putin_itogi.jpg

Посмотреть:

---

Основные тезисы:

В современной России 17,8 млн человек живут за чертой бедности (http://www.gks.ru/free_doc/new_site/pop ... ov_51g.htm), вот только 10 лет назад бедных в нашей стране было в 2,5 раза больше. Треть населения перебивалась с хлеба на воду. (http://demoscope.ru/weekly/011/tema02.php).

В каждом регионе прожиточный минимум рассчитывается ежеквартально в соответствии с ценами на товары в магазинах. Например, по данным Росстата за 2-ой квартал 2011 года, в Тамбовской области он составляет 4440 рублей. Это значит, что человеку нужно иметь порядка 150 долларов в месяц, чтобы выжить. Или же около 5 долларов в день. (http://www.gks.ru/gis/tables/UROV-6.htm).

С 2009 года максимальный размер пособия по безработице в Российской Федерации составляет 4900 рублей в месяц -- примерно 163 доллара. Эту сумму имеют право получать граждане, уволенные из организации в течение года и проработавшие в ней не менее 6,5 месяцев. (http://www.realtypress.ru/statji-ob-ipo ... titsa.html). Двадцать лет назад в Советском Союзе на людей, не работавших более 4 месяцев, заводились уголовные дела. (http://www.calend.ru/event/5152/).

В США прожиточный минимум составляет 105 долларов в неделю. В то время как в России уровень бедности снижается, в США наблюдается отрицательная динамика. Последние несколько лет этот показатель уверенно повышается. Согласно данным Бюро переписи населения США, за чертой бедности сейчас проживают 46,2 млн американцев (http://www.census.gov/newsroom/releases ... 1-157.html) -- в 2,5 раза больше, чем в России сегодня. Это сопоставимо с населением Испании. По данным агентства Associated Press, размах детской бедности в Америке вырос до 20%. В США нищенствует каждый пятый ребенок. (http://vz.ru/economy/2011/9/14/522285.html, http://www.vedomosti.ru/library/news/13 ... amerikancy).

Каждый шестой американец вынужден сам полностью оплачивать свое лечение. Медицинской страховки нет у 50 млн граждан США. В России медицинские услуги являются бесплатными, включая такие процедуры, как УЗИ, ЭКГ, рентген легких, наложение гипса при переломе.

Единственный способ перестать быть бедным -- устроиться на работу. По итогам мая 2011 года наша страна демонстрирует один из самых низких показателей по уровню безработицы в Европе -- 6,4%». (http://ria.ru/research_rating/20110722/405424682.html).

За период с 1998 по 2009 годы среднедушевые денежные доходы российского населения увеличились в 17 раз. Рост реальной заработной платы в стране за это время составил 344,4% - без учета инфляции». (Российский статистический ежегодник: Стат. сб. -- М.: Росстат, 2001 (стр.32), 2009 (стр. 167), 2010 (стр. 32).

Если в 1991 году гражданин РФ мог купить на свою среднюю месячную зарплату в Макдональдсе всего 38 таких бургеров, то в 2010-ом -- уже 297. (http://www.opoccuu.com/zhal1.htm).

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Личное ИМХО.

Ни в коей мере не отношусь к либерестической общественности.

Но, лукавая эта вещь, игра в цыфирь в плане демонстрации успехов и семимильных шагов.

Взять реальный рост з\п в 344%, с интересной оговоркой (без учёта инфляции).

При предположении, что среднегодовая инфляция с 98 по 2009 год была 11% - её совокупность даёт 349%.

Ну и, опять же, рост числа миллиардеров с 98 года не замедлялся.

Лично был в организации, где средняя з\п, согласно отчётов, составляла 34 т.р., при этом ни у кого из персонала среднего управления и непосредственных рабочих она не привышала 23. (по данным на 2010 год).

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Личное ИМХО.

Ни в коей мере не отношусь к либерестической общественности.

Но, лукавая эта вещь, игра в цыфирь в плане демонстрации успехов и семимильных шагов.

Взять реальный рост з\п в 344%, с интересной оговоркой (без учёта инфляции).

При предположении, что среднегодовая инфляция с 98 по 2009 год была 11% - её совокупность даёт 349%.

Ну и, опять же, рост числа миллиардеров с 98 года не замедлялся.

Лично был в организации, где средняя з\п, согласно отчётов, составляла 34 т.р., при этом ни у кого из персонала среднего управления и непосредственных рабочих она не привышала 23. (по данным на 2010 год).

Вот, камрад! Об этом и хотелось поговорить. Спасибо тебе за первый коммент.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Тезис:

Ну, вот мы имеем критику на великого Пу. Но посмотрите на факты и цифры, характеризующие достижение Владимира Владимировича. Даже взять ту же бедность: в современной России 17,8 млн человек живут за чертой бедности, вот только 10 лет назад бедных в нашей стране было в 2,5 раза больше. Треть населения перебивалась с хлеба на воду.

Есть же реальные достижения? Есть, судя по нижеприведенным данным. Тем не менее, что-то не так. Страна не обвально, но катится вниз. Находимся в историческом тупике.

После просмотра ролика, что-то у меня двоякое чувство появляется. Вроде все достоверно и результаты положительные есть, но с другой стороны - что-то не так. Такое впечатление, что что-то не договаривают или просто освещают с одной стороны медали?

putin_itogi.jpg

Посмотреть:

---

Основные тезисы:

В современной России 17,8 млн человек живут за чертой бедности (http://www.gks.ru/free_doc/new_site/pop ... ov_51g.htm), вот только 10 лет назад бедных в нашей стране было в 2,5 раза больше. Треть населения перебивалась с хлеба на воду. (http://demoscope.ru/weekly/011/tema02.php).

В каждом регионе прожиточный минимум рассчитывается ежеквартально в соответствии с ценами на товары в магазинах. Например, по данным Росстата за 2-ой квартал 2011 года, в Тамбовской области он составляет 4440 рублей. Это значит, что человеку нужно иметь порядка 150 долларов в месяц, чтобы выжить. Или же около 5 долларов в день. (http://www.gks.ru/gis/tables/UROV-6.htm).

С 2009 года максимальный размер пособия по безработице в Российской Федерации составляет 4900 рублей в месяц -- примерно 163 доллара. Эту сумму имеют право получать граждане, уволенные из организации в течение года и проработавшие в ней не менее 6,5 месяцев. (http://www.realtypress.ru/statji-ob-ipo ... titsa.html). Двадцать лет назад в Советском Союзе на людей, не работавших более 4 месяцев, заводились уголовные дела. (http://www.calend.ru/event/5152/).

В США прожиточный минимум составляет 105 долларов в неделю. В то время как в России уровень бедности снижается, в США наблюдается отрицательная динамика. Последние несколько лет этот показатель уверенно повышается. Согласно данным Бюро переписи населения США, за чертой бедности сейчас проживают 46,2 млн американцев (http://www.census.gov/newsroom/releases ... 1-157.html) -- в 2,5 раза больше, чем в России сегодня. Это сопоставимо с населением Испании. По данным агентства Associated Press, размах детской бедности в Америке вырос до 20%. В США нищенствует каждый пятый ребенок. (http://vz.ru/economy/2011/9/14/522285.html, http://www.vedomosti.ru/library/news/13 ... amerikancy).

Каждый шестой американец вынужден сам полностью оплачивать свое лечение. Медицинской страховки нет у 50 млн граждан США. В России медицинские услуги являются бесплатными, включая такие процедуры, как УЗИ, ЭКГ, рентген легких, наложение гипса при переломе.

Единственный способ перестать быть бедным -- устроиться на работу. По итогам мая 2011 года наша страна демонстрирует один из самых низких показателей по уровню безработицы в Европе -- 6,4%». (http://ria.ru/research_rating/20110722/405424682.html).

За период с 1998 по 2009 годы среднедушевые денежные доходы российского населения увеличились в 17 раз. Рост реальной заработной платы в стране за это время составил 344,4% - без учета инфляции». (Российский статистический ежегодник: Стат. сб. -- М.: Росстат, 2001 (стр.32), 2009 (стр. 167), 2010 (стр. 32).

Если в 1991 году гражданин РФ мог купить на свою среднюю месячную зарплату в Макдональдсе всего 38 таких бургеров, то в 2010-ом -- уже 297. (http://www.opoccuu.com/zhal1.htm).

Ну можно прямо по тезисам разобрать.

Сначала вступление - цена на нефть была в 1999 году в районе $10 за бочку. В 2008 - $140. Сейчас - $90-100.

С учётом продаж за рубеж в год 1,5 млрд. бочек нефти и 180-200 млрд. куб. газа мы имеем разницу в поступлении только за энергетическое сырьё 1,7 трлн. баксов.

Это даёт нам на человека (работоспособного или пенсионера) примерно $18 тыс. в год или $1500 в месяц. Так что с ростом доходов заслуга Путина-Медведева скромно выглядит.

Что до бесплатной медицины - так просто наглое враньё.

По базовой страховке предлагается очень скромный набор медицинских услуг. Например, в неё не входит лечение турбекулёза или онкологии. И по базовой страховке человека после инсульта выкидывают из больницы на 21 день, хотя срок реабилитации не менее 2 месяцев.

Что до "средних зарплат" - они ни о чём

http://sha-julin.livejournal.com/9867.html

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Что до бесплатной медицины - так просто наглое враньё.

По базовой страховке предлагается очень скромный набор медицинских услуг. Например, в неё не входит лечение турбекулёза или онкологии. И по базовой страховке человека после инсульта выкидывают из больницы на 21 день, хотя срок реабилитации не менее 2 месяцев.

Что до "средних зарплат" - они ни о чём

http://sha-julin.livejournal.com/9867.html

ТутА вотА в ЖЖ, один провокационный "перец" даже не про борьбу с бедностью, а вообще, швыранул клич - а ЧО такого тандем медве-пута сделал, хотябы за время правления МедвеДова. Народ в кАмментах усиленно пытается из ху..., то есть из пальца высосать чего-нибудь, чтоб хоть как-то положительно отозваться. Но видно, что выдумывается с большой натяжкой. Реальных дел-то НОЛЬ. Ну а ежели ни чего не делать...??? - Дальше Вы знаете. Ссылка на поиск дел медвепута в ЖЖ: http://krylov.livejournal.com/2319325.html

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

ТутА вотА в ЖЖ, один провокационный "перец" даже не про борьбу с бедностью, а вообще, швыранул клич - а ЧО такого тандем медве-пута сделал, хотябы за время правления МедвеДова. Народ в кАмментах усиленно пытается из ху..., то есть из пальца высосать чего-нибудь, чтоб хоть как-то положительно отозваться. Но видно, что выдумывается с большой натяжкой. Реальных дел-то НОЛЬ. Ну а ежели ни чего не делать...???

Вот тут как раз легко и сходу реальные дела тандема назову.

Приватизация РАО ЕС.

Постройка Сколково.

Введение принудительно ТСЖ или УК

Ссора с Белоруссией (единственный наш военный союзник)

"Реформа" образования

Этот список конкретных дел можно долго продолжать.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Вот тут как раз легко и сходу реальные дела тандема назову.

Приватизация РАО ЕС.

Постройка Сколково.

Введение принудительно ТСЖ или УК

Ссора с Белоруссией (единственный наш военный союзник)

"Реформа" образования

Этот список конкретных дел можно долго продолжать.

Этот список продолжить реал-не проблема. Там же - у перца в ЖЖ - имелись в виду

положительные дела на благо России. Из кАмментов с трудом улавливались какие-то

слабые выдумки, типа отпора грузинской агрессии в Цхинвали, и ещё что-то

подобное. В общем, раз-два и обчёлся. При этом, показательно, что писали люди

явно симпатизирующие едрЁно-россам и медвеДову с Путиным. То есть даже они мало

чего высосать-выдумать из плюсов правления тандема смогли. А если учитывать,

что большая часть положительности этих "делов" весьма спорна, то остаётся

только Патриарх, с его недавним (на ленте у нас новость была неделю-другую

назад) выступлением о том, что Путин, мол, спас Россию от распада.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Вот тут как раз легко и сходу реальные дела тандема назову.

Приватизация РАО ЕС.

Постройка Сколково.

Введение принудительно ТСЖ или УК

Ссора с Белоруссией (единственный наш военный союзник)

"Реформа" образования

Этот список конкретных дел можно долго продолжать.

Этот список продолжить реал-не проблема. Там же - у перца в ЖЖ - имелись в виду

положительные дела на благо России. Из кАмментов с трудом улавливались какие-то

слабые выдумки, типа отпора грузинской агрессии в Цхинвали, и ещё что-то

подобное. В общем, раз-два и обчёлся. При этом, показательно, что писали люди

явно симпатизирующие едрЁно-россам и медвеДову с Путиным. То есть даже они мало

чего высосать-выдумать из плюсов правления тандема смогли. А если учитывать,

что большая часть положительности этих "делов" весьма спорна, то остаётся

только Патриарх, с его недавним (на ленте у нас новость была неделю-другую

назад) выступлением о том, что Путин, мол, спас Россию от распада.

Так в моём списке всё положительно! Или вот переименование милиции в полицию - разве не положительное?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Порадовали так же моменты, связанные с "ИНДЕКСом БигМака" и "дела по тунеядству".

Положительные моменты в дополнение:

1) Теперь мы можем кушать до 300 гамбургеров;

2) Теперь не заводят "дела", если мы не работаем более 3 месяцев.

Ну чем не достижения Путина?

p.s. Жрать, Срать, СпатЬ!!!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Порадовали так же моменты, связанные с "ИНДЕКСом БигМака" и "дела по тунеядству".

Положительные моменты в дополнение:

1) Теперь мы можем кушать до 300 гамбургеров;

2) Теперь не заводят "дела", если мы не работаем более 3 месяцев.

Ну чем не достижения Путина?

p.s. Жрать, Срать, СпатЬ!!!

Кстати, пункт 2 равен утверждению "в СССР безработицы не было".

Пускай у безработного (настоящего), после полугода без работы спросят - что важнее?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Зря вы так, объективно при Путине жить стали лучше, а что касается цен на нефть то заслуга Путина это создание механизмов притока этих денег в бюджет и возвращение месторождений в российскую юрисдикцию.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Зря вы так, объективно при Путине жить стали лучше, а что касается цен на нефть то заслуга Путина это создание механизмов притока этих денег в бюджет и возвращение месторождений в российскую юрисдикцию.

Любые дела можно делать с разным классовым подходом.

Месторождения в "российскую юрисдикцию" возвращены не все. И более того - ни одно не национализированно.

Механизм притока был до Путина. Назывался он "акцизный сбор". Он работает и сейчас, просто собирается от гораздо большей цены нефти.

Что при путине стало жить лучше, чем при Ельцине - абсолютно верно. Но ведь никто этого и не отрицает.

Более того, что делается немало нужного и хорошего. Просто это не перекрывает плохое и вредное.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Механизм притока был до Путина. Назывался он "акцизный сбор". Он работает и сейчас, просто собирается от гораздо большей цены нефти.

Неправильно выразился Путин, при Путине данный механизма стал более эффективно работать.

И последние заслуга Путина это сохранения суверенитета и целостности России. Ведь реально каких то 13 лет назад часть субъектов РФ мыслили себя почти как суверенные государства например в конституции республики Татарстан был установлен ее суверенитет, а Татрстан это крупный нефтепроводный и газойпроводный узел.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Механизм притока был до Путина. Назывался он "акцизный сбор". Он работает и сейчас, просто собирается от гораздо большей цены нефти.

Неправильно выразился Путин, при Путине данный механизма стал более эффективно работать.

И последние заслуга Путина это сохранения суверенитета и целостности России. Ведь реально каких то 13 лет назад часть субъектов РФ мыслили себя почти как суверенные государства например в конституции республики Татарстан был установлен ее суверенитет, а Татрстан это крупный нефтепроводный и газойпроводный узел.

Тут даже не знаю, что сказать.

Ну попробуем так - при Путине действительно стало много лучше работать и больше стала порядка. Он однозначно лучший президент, чем Ельцин.

Но скажи, тебя самого не смущает, что как высокие достоинства правителя страны оценивается "сохранил"? Россия при нем не стала больше и сильнее, осталась сырьевой страной периферийного капитализма. Но он хорош потому, что не допустил худшего.

На самом деле это лишь эффект от сравнения с явной вражиной - Ельциным. Ну тогда и Хрущёв - великий правитель в сравнении с Николаем II. А Пётр III куда как лучше Лжедмитрия.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Но скажи, тебя самого не смущает, что как высокие достоинства правителя страны оценивается "сохранил"? Россия при нем не стала больше и сильнее, осталась сырьевой страной периферийного капитализма. Но он хорош потому, что не допустил худшего.

Борис Витальевич вы ведь историк и в общих чертах представляете человеческую историю, наверно должны видеть что великий правитель это редкость, и если не разбазарил а сохранил это уже благо для народа.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Но скажи, тебя самого не смущает, что как высокие достоинства правителя страны оценивается "сохранил"? Россия при нем не стала больше и сильнее, осталась сырьевой страной периферийного капитализма. Но он хорош потому, что не допустил худшего.

Борис Витальевич вы ведь историк и в общих чертах представляете человеческую историю, наверно должны видеть что великий правитель это редкость, и если не разбазарил а сохранил это уже благо для народа.

Я вроде чётко указал - Путин гораздо лучше Ельцина. Но в росте благосостояния граждан его роль явно вторична. Ибо расслоение в обществе при Путине не снижается, а растёт.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Не хотел для данного вопроса создавать новую тему, потому задаю здесь. Суть следующая был у меня спор о России, оппонент утверждал что Россия это ужасная страна. У оппонента знакомый лежит после инсульта в ЦРБ, оппонент сетует что вот знакомый лежит в ЦРБ, а фристайлистку Марию Комисарову везут на лечение в Германию. Что на это можно ответить?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Не хотел для данного вопроса создавать новую тему, потому задаю здесь. Суть следующая был у меня спор о России, оппонент утверждал что Россия это ужасная страна. У оппонента знакомый лежит после инсульта в ЦРБ, оппонент сетует что вот знакомый лежит в ЦРБ, а фристайлистку Марию Комисарову везут на лечение в Германию. Что на это можно ответить?

Можно ответить, что он - мудак.

Здравоохранение нужно организовывать в стране. Все 140 млн. за границу возить лечиться невозможно в принципе, да и незачем.

Но если он хочет ознакомится со здравоохранением ужасных стран - пусть почитает про Конго или Бангладеш какой.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Но скажи, тебя самого не смущает, что как высокие достоинства правителя страны оценивается "сохранил"? Россия при нем не стала больше и сильнее, осталась сырьевой страной периферийного капитализма. Но он хорош потому, что не допустил худшего.

Борис Витальевич вы ведь историк и в общих чертах представляете человеческую историю, наверно должны видеть что великий правитель это редкость, и если не разбазарил а сохранил это уже благо для народа.

Я вроде чётко указал - Путин гораздо лучше Ельцина. Но в росте благосостояния граждан его роль явно вторична. Ибо расслоение в обществе при Путине не снижается, а растёт.

по моему вы не правы -

DKMgAXoD.jpg

разрыв между средней и медианной зарплатой сокращается

1aH1szoeE.jpg

правда все это было до кризиса, но ничего

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
по моему вы не правы -

разрыв между средней и медианной зарплатой сокращается

правда все это было до кризиса, но ничего

Я прав.

Кстати, децильный коэффициент растёт

Год 1992 1995 1998 2001 2004 2007 2008 2009

Отношение 8,0 13,5 13,8 13,9 15,2 16,8 16,8 16,7

Но суть даже не в нём. Мы разные категории называем богатыми. Люди с большой зарплатой, в районе до 10 тысяч баксов - это не богатые, а состоятельные.

По этому, если ты хочешь убедить меня, что разница между бедными и богатыми уменьшается - приведи процентный рост доходов богатейших семей РФ (можно сто самых богатых, или долларовых миллионеров или ещё как - тут как раз не суть важно) и сравни со средним ростом благосостояния граждан. Если богатые богатеют медленнее основной массы - разница уменьшается, если быстрее - растёт.

Только 2008 год не бери за основу - он кризисный и потому не отражает общую тенденцию.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

По этому, если ты хочешь убедить меня, что разница между бедными и богатыми уменьшается - приведи процентный рост доходов богатейших семей РФ (можно сто самых богатых, или долларовых миллионеров или ещё как - тут как раз не суть важно) и сравни со средним ростом благосостояния граждан. Если богатые богатеют медленнее основной массы - разница уменьшается, если быстрее - растёт.

Только 2008 год не бери за основу - он кризисный и потому не отражает общую тенденцию.

1)я составил табличку с постоянным количеством миллиардеров - всех которые по форбсу хоть раз попадали в 10ку

eba7675006.jpg

2010 и 2011 почему то на википедии одинаковые - видимо ошибка какаято, но думаю не важно

рост состояния - 2,7 раза за 8 лет. вы говорите нужно смотреть на скачки перед кризисами и после них, но это всего лишь временное колебание - они не продали свои активы когда те стоили в 2 раза дороже, единственоое что изменилось это строчка в форбс. если считать доходом прирост то никакой тенденции там не найдешь

вот средняя зп в долларах

aTA0OS5yYWRpa2FsLnJ1LzE0MDIvOTEvM2UxYjNjYzczN2M3LmpwZz9fX2lkPTQ3MTUz.jpg

рост в 3 раза с 2005 по 2013

2) индекс джини который вы привели включает в себя не только зарплату -

5a8f894be7.jpg

мой да- был только среди рабочих

так что по нему можно смотреть расслоение

с 2000 оно выросло, но уже не растет 7 лет как и снижается среди тех 41% кто получет зарплату

DKMgAXoD.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
рост состояния - 2,7 раза за 8 лет. вы говорите нужно смотреть на скачки перед кризисами и после них, но это всего лишь временное колебание - они не продали свои активы когда те стоили в 2 раза дороже, единственоое что изменилось это строчка в форбс. если считать доходом прирост то никакой тенденции там не найдешь

Зачем ты приводишь ту информацию, которую я считаю искажающей картину? Берёшь любой период между кризисами - и вперёд.

Во время кризисов просто снижается стоимость активов и ценных бумаг, принадлежащих олигархам. Именно по этому кризисные годы всегда выбиваются из тенденции. А мы говорим именно о тенденции.

Так что просто прекращай, даже не знаю, то ли тупить, то ли жульничать.

мой да- был только среди рабочих

так что по нему можно смотреть расслоение

с 2000 оно выросло, но уже не растет 7 лет как и снижается среди тех 41% кто получет зарплату

Расслоение растёт.

Пока мы лишь сравниваем доходы/заработки. И то, при убирании кризисных годов тенденция очевидна - разница между бедными о богатыми растёт и весьма быстро.

А если мы начнём сравнивать более корректно, то нам придётся ещё учесть "монетизацию" всего, что составляет социальную сферу. То есть бедные лишаются государственной поддержки в области медицины, коммунальных услуг, образования, транспорта и т.д.. И от этого бедные становятся, что характерно, беднее и разница между бедными и богатыми (которым не нужны эти соцпакеты) возрастает.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Здесь есть еще один момент, на который не обращают внимание.

Если взять не проценты, а табличку с ГКС с зарплатами в рублях, то обнаружится следующее. У нижних 10% уровень зарплаты равен практически 1 МРОТ (в 2000 г. это 1.8 МРОТ — 242 руб., в 2013 это 1.2 МРОТ — 6183 руб.), т.е. можно принять (хотя и с большой натяжкой), что это минимальный уровень, обеспечивающий физическое выживание работника. Так вот, для того, чтобы разница между уровнем выживания у нижних 10% и зарплатой верхних 10% работников осталась в прежнем отношении (11 раз), зарплату нижних 10% пришлось поднимать в 25 раз, в то время как у верхних 10% ее оказалось достаточным поднять всего в те же 11 раз.

Процентные отношения вообще не дают полной картины. Так например, в 2000 г., работая рядовым инженером на Ижорском заводе я со своей зарплатой в 3.500 руб. оказывается, был среди 20% самых высокооплачиваемых работников в стране. Поскольку, несмотря на постоянные подработки, денег моей семье решительно не хватало, я нашел другую работу (тоже инженером), и сразу попал в 10% самых высокооплачиваемых работников. Остается только удивляться, почему профессия инженера (входящая, по данным ГКС в 20% самых обеспеченных работников России) не пользовалась популярностью в последние 15 лет. Правда, следует отметить, что за 15 лет уровень оплаты инженера на моем старом рабочем месте переместился с 10-й на 6 строчку, т.е. труд инженера за 15 лет стал оплачиваться существенно хуже.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Здесь есть еще один момент, на который не обращают внимание.

Если взять не проценты, а табличку с ГКС с зарплатами в рублях, то обнаружится следующее. У нижних 10% уровень зарплаты равен практически 1 МРОТ (в 2000 г. это 1.8 МРОТ — 242 руб., в 2013 это 1.2 МРОТ — 6183 руб.), т.е. можно принять (хотя и с большой натяжкой), что это минимальный уровень, обеспечивающий физическое выживание работника. Так вот, для того, чтобы разница между уровнем выживания у нижних 10% и зарплатой верхних 10% работников осталась в прежнем отношении (11 раз), зарплату нижних 10% пришлось поднимать в 25 раз, в то время как у верхних 10% ее оказалось достаточным поднять всего в те же 11 раз.

ну с 2000 года кол-во людей с доходом ниже прожиточного минимума уменьшилось с 40 млн до 15 млн

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
ну с 2000 года кол-во людей с доходом ниже прожиточного минимума уменьшилось с 40 млн до 15 млн

А как ты определяешь прожиточный минимум?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!


Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.


Войти