Крупные надводные ударные корабли, какие перспективы

[Алекс1945 30]

Камрады а есть ли второй том советской книги "История военно-морского искусства" ? Что то не могу найти 

[Sha-Yulin 5 927]

17 минут назад, Алекс1945 сказал:

Камрады а есть ли второй том советской книги "История военно-морского искусства" ? Что то не могу найти 

Это ты о какой книге?

[Майкл_С 231]

17 минут назад, Алекс1945 сказал:

Камрады а есть ли второй том советской книги "История военно-морского искусства" ? Что то не могу найти 

История военно-морского искусства (В 5 т.; Т. 1-3) [1953-1954, DjVu, RUS] :: RuTracker.org

[Алекс1945 30]

2 минуты назад, Sha-Yulin сказал:

Это ты о какой книге?

1953 года. Вот камрад ссылку дал

2 минуты назад, Майкл_С сказал:

История военно-морского искусства (В 5 т.; Т. 1-3) [1953-1954, DjVu, RUS] :: RuTracker.org

Спасибо ) 

[Sha-Yulin 5 927]

Только что, Алекс1945 сказал:

1953 года. Вот камрад ссылку дал

Просто в дальнейшем несколько раз переиздавали однотомную.

[Майкл_С 231]

Только что, Алекс1945 сказал:

1953 года. Вот камрад ссылку дал

Спасибо ) 

История военно-морского искусства (Т. II) - 1954.djvu

История военно-морского искусства (Т. I) - 1953.djvu

История военно-морского искусства (Т. III) - 1953.djvu

[Алекс1945 30]

3 минуты назад, Майкл_С сказал:

История военно-морского искусства (Т. II) - 1954.djvu

История военно-морского искусства (Т. I) - 1953.djvu

История военно-морского искусства (Т. III) - 1953.djvu

Жму руку ) 

[Майкл_С 231]

2 минуты назад, Алекс1945 сказал:

Жму руку ) 

На здоровье.

А вот 4 и 5 томов, к сожалению, нет. С чем это связано? Со смертью Сталина, быть может?

[Майкл_С 231]

Был еще такой автор - З. Перля. Специализировался на военно-морском просвещении молодежи. Автор знаменитой книги "Боевые корабли". Его книги не для взрослых, конечно, но могут служить иллюстрацией, как в Советском Союзе это самое просвящение проходило.

http://publ.lib.ru/ARCHIVES/P/PERLYA_Zigmund_Naumovich/_Perlya_Z.N..html

[Sha-Yulin 5 927]

Только что, Майкл_С сказал:

Его книги не для взрослых, конечно, но могут служить иллюстрацией, как в Советском Союзе это самое просвящение проходило.

Она из самых слабых книг подобного плана. Довольно халтурная.

[Майкл_С 231]

8 минут назад, Sha-Yulin сказал:

Она из самых слабых книг подобного плана. Довольно халтурная.

Чем слабая? И какие - лучше?

[Sha-Yulin 5 927]

21 минуту назад, Майкл_С сказал:

Чем слабая? И какие - лучше?

Лучше? "Танк", "Битва за скорость".

Чем слабая? Ошибками, подачей материала,местами нелепым ура-патриотизмом.

Хотя по любому книга гораздо познавательнее современных. Она слаба в ряду познавательных книг для детей того периода.

[Майкл_С 231]

17 минут назад, Sha-Yulin сказал:

Лучше? "Танк", "Битва за скорость".

Чем слабая? Ошибками, подачей материала,местами нелепым ура-патриотизмом.

Хотя по любому книга гораздо познавательнее современных. Она слаба в ряду познавательных книг для детей того периода.

Корабли, значит, с танками и самолетами будем сравнивать. . А на морскую тему не нашлось.

Ошибки, характерные для детско-юношеской литературы. Где нужно подать материал ясно и без длиннот. А в жизни не всегда бывает, чтоб ясно и без длиннот. Приходится насильственно скруглять.

[Sha-Yulin 5 927]

44 минуты назад, Майкл_С сказал:

Корабли, значит, с танками и самолетами будем сравнивать.

Нет, будем сравнивать книги с книгами. Книги одного жанра, назначения и времени выхода.

45 минут назад, Майкл_С сказал:

Ошибки, характерные для детско-юношеской литературы.

Указывать, что парусные боевые корабли делились на линейные корабли, фрегаты (40 или 50 средних пушек) и лёгкие крейсера (20 или 30 лёгких пушек) - это для ясности?

А рассказывать, что наши инженеры первыми создали трёхорудийные башни и что наши линкоры были лучше иностранных потому, что у тех часть башен была по бортам - это избегание длиннот? Тогда к чему галеон нарисован с вёслами, я даже предположить боюсь.

[Майкл_С 231]

9 часов назад, Sha-Yulin сказал:

Указывать, что парусные боевые корабли делились на линейные корабли, фрегаты (40 или 50 средних пушек) и лёгкие крейсера (20 или 30 лёгких пушек) - это для ясности?

"лёгкие крейсера", это вот откуда. Это на Черном море, в первую турецкую, за неимением  флота, наняли греческих пиратов. И они на своих разнородных судах действительно совершали смелые набеги. Судя по книжкам  их так и называли - "крейсера", потому что не фрегатами же их называть. Вот и получилось, что "парусные боевые корабли делились на линейные корабли, фрегаты и лёгкие крейсера".

Ведь если быть строгим, линейных кораблей тоже еще не существовало, а были просто - "корабли".

Цитата

А рассказывать, что наши инженеры первыми создали трёхорудийные башни и что наши линкоры были лучше иностранных потому, что у тех часть башен была по бортам - это избегание длиннот? Тогда к чему галеон нарисован с вёслами, я даже предположить боюсь.

А тогда все так писали. Есть еще ряд таких же книг, в которых это утверждается. Например, что адмирал Фишер - мудак, потому что строил картонные крейсера. Что Гангуты с их 3-орудийными башнями и линейным расположением - вершина мысли. При этом "Гангут" более чем убедительно сравнивается с... "Бородино". А бой "Тирпица" против немецкой авиации сравнивается с боем "Октябрьской революции" против того же противника. И делается вывод, что "Тирпиц" - верх идиотизма, зато "Октябрина" - всему миру пример. Про "Марат" старательно умалчивается).

Это же совпало по времени с компанией против космополитов. Когда наперебой доказывали, что мы родина слонов. Например, что Берингов пролив открыл не Беринг, а Чириков (подчиненный Беринга), а Берингу эту честь присвоили незаслуженно, потому что иностранец. (Сейчас рецидив этого на Украине).

 

Спойлер

И в 1909 году именно
по этому проекту началась на Петербургских верфях постройка
четырех новых линейных кораблей для Балтийского флота —
«Гангута», «Полтавы», «Петропавловска» и «Севастополя».
Они появились на свет самыми совершенными из всех  
сооружаемых кораблей мира. Имея водоизмещение по 24 000 тонн
каждый, они должны были давать скорость в 23 узла (на 2 узла
больше, нежели у английского «Дредноута»). Скорость эта  
обеспечивалась, с одной стороны, могучими турбинами  
мощностью в 42 000 лошадиных сил, с другой — более совершенной
формой корпуса.
Однако русские конструкторы не ограничились простым
увеличением мощности судовых машин, по сравнению с  
английскими кораблями. Они пошли на смелые нововведения. В то
время как и на «Дредноуте» и на следующих за ним кораблях
англичане продолжали по старинке устанавливать тяжелые  
паровые котлы с крупными трубками, на наших судах были  
поставлены котлы совершенно нового устройства, сильно  
облегченные, так называемого миноносного типа. Благодаря  
прекрасному использованию последних достижений  
машиностроения удалось опередить Запад в получении предельной
скорости: таких результатов там добились только несколько
лет спустя.
Главный строитель «Гангута».— Иван Григорьевич  
Бубнов — был создателем одной из важнейших отраслей  
кораблестроительной науки — строительной механики корабля,  
разбирающей законы его прочности. Под его талантливым  
руководством корпуса наших «дредноутов» были построены по  
совершенно новым правилам и получили усиленную продольную
прочность. Нововведения эти оказались столь ценными и  
такими оригинальными, что за границей скоро вынуждены были
тоже перейти к тому, что там назвали «русской системой  
набора корпуса». Совершенно по-своему, противоположно  
английским конструкторам, разрешили инженеры Петербургских
верфей вопрос о размещении на палубе корабля  
артиллерийских установок.
В то время как англичане на новом линейном корабле  
повторили старое распределение башен и тем самым уменьшили
силу его бортового залпа, наши строители, вытянув все башни
по продольной оси корабля, дали возможность каждому  
орудию стрелять на любой борт. Отвергнув старую конструкцию
двухорудийных башен, русские инженеры смело поставили  
перед собой и разрешили нелегкую задачу установки в одной
башне сразу трех могучих 305-миллиметровых пушек. Такие
башни появились прежде всего на нашем флоте и лишь  
впоследствии были скопированы иностранцами. В силу всех этих
особенностей «Гангут» мог ответить на восемь снарядов  
бортового залпа «Дредноута» двенадцатью своими.
Форма корпуса, как мы уже знаем, играет громадную
роль, когда решается вопрос о скорости. Поэтому испытания
моделей будущих кораблей были поручены опытовому бассейну
и велись там с чрезвычайной придирчивой строгостью, под
прямым руководством «флагмана русского кораблестроения» —
академика Алексея Николаевича Крылова. Не приходится  
удивляться тому, что он категорически забраковал двадцать одну
последовательно представленную заводом модель и только
после испытаний в бассейне двадцать второго образца признал,
что точное гигантское подобие ее — сам линейный корабль —
сможет при данной мощности машин показать требуемую  
скорость хода.
Не удивительно и то, что никаких многократных перемен
винтов и других существенных переделок при испытаниях  
новым кораблям не понадобилось (как то было с  
«Дредноутом») .
В результате русские «дредноуты» оказались  
построенными с таким совершенством и так надежно, что с честью
несли много лет свою службу родине. Они намного пережили
всех своих однолеток — корабли, спущенные со стапелей  
самых прославленных рекламой верфей Европы и Америки.
Можно смело сказать, что появление в строю Балтийского
флота новых русских четырех колоссов, вместе с окончанием
постройки их трех черноморских собратьев, снова сделало  
Россию грозной морской державой.
Суда эти вовсе не были «дредноутами». Они явились  
совершенно самостоятельным плодом развития русской науки и
русской техники, и последующие строители таких кораблей  
гораздо больше подражали им, нежели менее удачному детищу
инженера Куниберти.

 

 

[Sha-Yulin 5 927]

17 минут назад, Майкл_С сказал:

Вот и получилось

Нет. получилась грубая ошибка классификации, вообще не имеющая отношения к реальности.

19 минут назад, Майкл_С сказал:

А тогда все так писали.

Не так. Многие преувеличивали или восхваляли наше. Но здесь прямой обман или невежество.

Чириков в Беринговом проливе был. А вот трёхорудийные башни русские инженеры не придумали и первыми не реализовали.

И в приведённой тобой цитате автор выдал позор за доблесть, но прямого обмана нет. Сравнивает с Дредноутом, что есть передёргивание, но не более.

[Алекс1945 30]

Кстати как вам фильм "Грейхаунд" ? Не припомню еще фильмов про надводные корабли. Обычно про подлодки )

[Майкл_С 231]

Жестокое море / The Cruel Sea

Страна: Великобритания
Студия: Ealing Studios
Жанр: военный, драма
Год выпуска: 1953
Продолжительность: 02:06:00

Жестокое море / The Cruel Sea (Чарльз Френд / Charles Frend) [1953, Великобритания, военный, драма, BDRip 1080p] AVO (Рябов) + Original Eng :: RuTracker.org

[Майкл_С 231]

Еще:

"Потопить "Бисмарк" 1960.

"Авианосец" 1952,

"Битва  в Японском море" (1969) - Про Цусиму.

Хороший фильм Взрыв Румыния (1972)

Есть еще какие-то.

 

[Майкл_С 231]

PS  Битва у Ла-Платы / The Battle of the River Plate /

Год выпуска: 1956
Страна: Великобритания
Жанр: Военный, Драма, Боевик, Исторический
Продолжительность: 01:56:44

Битва на речном плато / Битва у Ла-Платы / The Battle of the River Plate / Pursuit of the Graf Spee (Майкл Пауэлл, Эмерик Прессбургер / Michael Powell, Emeric Pressburger) [1956, Великобритания, военный, драма, боевик, BDRip 1080p] VO + Original Eng :: RuTracker.org

Уничтожение карманного линкора "Адмирал Шпее".

[Майкл_С 231]

Наш фильм "Командир корабля" (1954).

(мой отец тогда офицером был на крейсере, очень любил этот фильм).

Сталинские, предвоенные:

"БалтийцЫ" 1938

"Моряки" 1939

"Четвертый перископ" 1939

 

Просмотришь, пиши - обсудим!!!

Изменено 22 августа, 2020 пользователем Майкл_С