Сулла

Сталин и репрессии

В теме 187 сообщений

Ага, именно они детишек своих пристраивали и кумов. Своячничество поганое.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Началось это с упрощения следственной и судебной процедуры путем введением троек. В результате все имеющиеся дела были рассмотрены в короткие сроки, что не могло не сказаться на тщательности. Смотри знаменитый приказ НКВД № 00447, только целиком, а то его очень часто искажают, например в википедии.

Тройки были и до этого момента. Тройки они ещё с царей идут и советская власть ими пользовалась с самого начала.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Враги советской власти были разные и те полтора миллиона, которых постреляли в районе 37-го? имеют мало общего с теми, кто взял реванш в 53-м. Так что с поставленной задачей вполне справились.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Враги советской власти были разные и те полтора миллиона,.

Это что за новости про 1.5 мильёна?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Спутал с количеством осужденных.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

http://lists.memo.ru/index25.htm

Что за список Жертв репрессий? Достоверность можно опрокинуть статистически такого массива?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Тут пишут, что списки составлялись в 90-е и 00-е со СЛОВ родственников "жертв". Достоверность после катка пропаганды соответствующая.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Товарищи, кто может пояснить сотни тысяч приговоренных к высшей мере это кто? Как так получается, что с одной стороны строится справедливое гуманистическое общество, а с другой стороны людей тысячами по приговору суда лишают жизни?

Почитал как дела обстояли у буржуинов, так получается, что в Британии и США смертная казнь в пик не превышала пары сотен человек, в РИ таже картина. Получается так, что в 30-е годы государством в котором применялась смертная казнь в сопоставимом масштабе была Германия.

Получается ли, что при построении коммунизма нужно всех несогласных убить?

Что это такое?

element-652515-misc-Za-stalin-1.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Сов. секретно - это подделка ?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Сов. секретно - это подделка ?

Сов секретно - это газета!!! :D

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Товарищи, кто может пояснить сотни тысяч приговоренных к высшей мере это кто?

КО сообщает, это осужденные за различные тяжкие преступления.

Как так получается, что с одной стороны строится справедливое гуманистическое общество, а с другой стороны людей тысячами по приговору суда лишают жизни?

Коммунизм и социализм это не "справедливое гуманистическое общество".

Почитал как дела обстояли у буржуинов, так получается, что в Британии и США смертная казнь в пик не превышала пары сотен человек, в РИ таже картина.

А теперь задайся следующими вопросами. В какие годы? Сравнивать надо периоды социальных потрясений, а не календарные даты. Где и против кого? Ситуация в метрополии и колониях очень различается, "унтерменши" в статитику могли вообще не попадать. Ну и самое главное, что происходило за пределами суда? Кровавое воскресенье ведь тебе не испортило статистику по РИ, а ККК и суды Линча не испортили статистику по США. А еще есть умершие на каторжных работах и в концлагерях, которые опять таки не попадают в статистику смертной казни.

Получается ли, что при построении коммунизма нужно всех несогласных убить?

Ага, это особенно хорошо заметно по диссидентам, все поголовно были убиты :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Ага, это особенно хорошо заметно по диссидентам, все поголовно были убиты :)

В сталинское время слова "диссидент" еще не употреблялось. Вместо него было "враг народа".

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Получается ли, что при построении коммунизма нужно всех несогласных убить?

Ты на полном серьёзе утверждаешь, что несогласных было лишь 0,3% населения?

Что это такое?

Ну, можно подозревать, что фальшивка. Хотя бы из списка подписантов и из неверного указания должности Сталина.

Ну а что до смертной казни для несовершеннолетних, так она вводилась на время для тех, кому от 14 лет и старше. В США, которые ты упомянул, самый младший казнённый во второй половине 20 века имел возраст 8 лет.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Ты на полном серьёзе утверждаешь, что несогласных было лишь 0,3% населения?

600.000 тысяч за два года это много, может от общего населения это мало, но абсолютные цифры впечатляют. Как к этому относится? Подскажите разумное объяснение? Есть ли аналогия зарубежом или нашем прошлом? Есть ли, что почитать про насилие и коммунизм как сочетается насилие и построение коммунизма?

В США, которые ты упомянул, самый младший казнённый во второй половине 20 века имел возраст 8 лет.

Это не так https://goo.gl/pWc0IX

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

600.000 тысяч за два года это много, может от общего населения это мало, но абсолютные цифры впечатляют.

Да, много. Но ты ведь писал "убить всех несогласных". На это ответ и получил.

Как к этому относится? Подскажите разумное объяснение? Есть ли аналогия зарубежом или нашем прошлом? Есть ли, что почитать про насилие и коммунизм как сочетается насилие и построение коммунизма?

Относится, как к перегибам в классовой борьбе (за которые, кстати, виновные были наказаны).

Аналоги за рубежом были и до, и после. Любая смена формации (удачная или неудачная) несла массовые убийства. Это и Англия, и Франция, и Голландия, и Китай и кто угодно.

То есть жертвы были бы по любому. Другое дело, что из-за перегибов этих жертв оказалось в несколько раз больше, чем могло бы быть. Были и невиновные, били и те, кого можно было бы наказать мягче.

Это не так https://goo.gl/pWc0IX

Я по английски не читаю.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Относится, как к перегибам в классовой борьбе (за которые, кстати, виновные были наказаны).

Другое дело, что из-за перегибов этих жертв оказалось в несколько раз больше, чем могло бы быть. Были и невиновные, били и те, кого можно было бы наказать мягче.

Тут трудно сказать.

В свете событий последних десятилетий эти перегибы перегибами уже не выглядят. Слишком много фактов предательства пришлось наблюдать.

На основании воспоминаний и мемуаров можно предположить, что была такая практика: включать некое "классовое чутье", и с его помощью определять, кто свой, кто чужой. Как говорится, - "наглаз". Конечно, это совершенно незаконно, это и привело к злоупотреблениям, но, опять же, в свете событий последних десятилетий - вовсе не выглядит безумием.

И все же, я не могу простить гибель, например, семьи Марины Цветаевой, не могу!..

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Что думаете? Мне кажется в этом что-то есть.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Бля, начал смотреть и на первой минуте, "Сталин уничтожал социальные слои". Хороших слов нет :) Дальше походу не хуже будет :)

Полазил по ресурсу ещё вчера, чё та он такой туфтой заполнен прилично. Какие-то страдальцы-монархисты рулят наверно.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Еба 5 минут сплошного вранья и передёргивания. Такое чувство, что он стебёт слушателя :)

Про провал первой пятилетки - это пять. Ну отношение к разгрому уклонистов, как к незначительному событию тоже смешно, особенно теперь,когда видно, какие результаты показали уклонисты после смерти Сталина. Зато подчеркнул этим жестокость Сталина.

В этом ничего нет. Ну пока не нашел.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Что думаете? Мне кажется в этом что-то есть.

Посмотрел чуть-чуть.

ИМХО - в этом есть только антисоветский бред.

Более такой херни, без резюме к ролику, не выкладывай - буду сразу удалять, что бы не тратить своё и чужое время.

Если считаешь, что ролик - не херня, укажи, какие именно люди целыми социальными слоями были уничтожены при Сталине?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Что думаете? Мне кажется в этом что-то есть.

Посмотрел чуть-чуть.

ИМХО - в этом есть только антисоветский бред.

Более такой херни, без резюме к ролику, не выкладывай - буду сразу удалять, что бы не тратить своё и чужое время.

Если считаешь, что ролик - не херня, укажи, какие именно люди целыми социальными слоями были уничтожены при Сталине?

Борис Витальевич, ты этого "прекрасного" персонажа недооцениваешь.

А.В. Шубин, д.и.н, руководитель Центра истории России, Украины и Белоруссии Института всеобщей истории Российской академии наук.

Профессор Государственного академического университета гуманитарных наук и Российского государственного гуманитарного университета.

Он регулярно, по крайней мере раньше, выступал на телеканале "Культура".

Немного страниц из биографии этого человека:

1986 году один из создателей неформального неонароднического кружка, один из авторов идеологии, позднее известной как «общинный социализм».

Участвовал в строительстве баррикад вокруг Белого дома в августе 1991 года. В 1992—1999 годах выступал с резкой критикой режима Б. Ельцина. В 1993 году выступал в защиту Белого дома по «Радио-парламент».

В 2008—2010 годах — член Московского совета, в 2009—2014 годах член Совета Левого фронта и участник Моссовета. В январе-сентябре 2013 гг. — член Исполкома ЛФ, в июне-сентябре — также координатор ЛФ. Ушел с этих двух постов на Совете ЛФ 14 сентября 2013 г. в связи с загруженностью научной работой. Вышел из ЛФ 1 марта 2015 г.

С 2008 года — редактор сайта «Советские исследования».

В 2011—2012 годах — член Штаба федерального конвента Пиратской партии России, в 2012—2014 годах — член её Федерального конвента от Москвы.

То есть господин историк, эссер и анархист.

Вот кстати тема его докторской диссертации, тоже его прекрасно характеризует: «Анархистский социальный эксперимент. Украина и Испания (1917—1939 гг.)»

В ролике с репрессиями он просто раскрылся черезмерно, выдал себя.

Вот в роликах с того же портала, про октябрьскую революцию и гражданскую войну, он очень умело манипулирует. Дозированно подливая в свой рассказ, антисоветского говнеца. То есть аккуратно агитирует за КОМУЧ и Учередиловку в целом. Также, как образец истинно народного коммунизма им выставляется Н.И. Махно.

Борис Витальевич, я тебе чисто энтомологического интереса рекомендую ознакомится с его роликами про Великую Октябрьскую Революцию и Гражданскую войну. Шубин -талантливый демагог, причем "как бы левый",и для левого движения во сто крат опаснее Пивоваровых, Млечиных и Сванидзе.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Также, как мне думается, при нарастании классовых противоречий в РФ и обострении классовой борьбы. Таких как господин Шубин, начнут выпускать на федеральные каналы. Потому что в профанации типо Кургиняна народ уже не поверит, а вот на меньшевистские и эссеровские лозунги может клюнуть. Ведь кулацкие и мелкобуржуазные взгляды и идеи, буржуазию вполне устраивают.

Из партии большевиков, Шубин- старательно в своих роликах, выделяет двоих Каменева и Зиновьева. Близки ему по взглядам.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Много же мрази выползет однажды.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Если считаешь, что ролик - не херня, укажи, какие именно люди целыми социальными слоями были уничтожены при Сталине?

В своей лекции он говорит, что основными жертвами репрессий были члены партии, номенклатура, чиновники и т.д.

Интересно ваше мнение о его логики репрессий.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Из партии большевиков, Шубин- старательно в своих роликах, выделяет двоих Каменева и Зиновьева. Близки ему по взглядам.

Тоже обратил на это внимание. В ролике про Октябрь он их упоминает чаще чем Ленина.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!


Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.


Войти