kotev

Про Кургиняна, Суть времени и купленный завод

В теме 83 сообщения

Собственно, статья не моя и скопипастена самовольно. Цинк на ориджинал »здесь« .

Но не об этом речь и приступим ближе к делу.

Коротко пересказываю:

В вымирающем поселке Александровском Костромской области с 2 по 10 августа прошла наша (Сути времени) мега-федеральная школа, куда прибыли мега-активисты ячеек со всех краёв света: с России, СНГ и Дальнего Зарубежья. Чего там творилось и продолжается после, смотрите ниже видеоролик, где сам Сергей Ервандович Кургинян всё поясняет коротко и ясно. Далее и между тем, уже цитирую:

куплен заброшенный завод и территория вокруг. Есть вымирающий населенный пункт, жители которого будут рады хоть какому-то оживлению. По "Сути времени" кинут клич - желающие могу переселить в поселок Александровское, Костромской области. Там можно будет жить без рекламы на улицах, кредитов, сетевого маркетинга и множества других прелестей (от слова "прельщать") современного города. Ставится двуединая задача: сделать там общину (катакомбу) и университет.

Что плохого скажут об этом проекте?

1. Кургинян прикупил себе производство и теперь члены его структуры, как рабы, будут вкалывать у бумагоделательных машин.

2. Это маньяки-сектанты, которые решили так ждать конца света мировой революции.

3. Это будет летний лагерь и показуха для выбивания бабок из кургиняновских спонсоров.

Тем не менее, можно немного «капнуть» в историю:

За образец явно взяты попытки Оуэна и многочисленные эксперименты по созданию локальных коммунистических общин, которые проводились в мире. То есть создается фактически фирма, которая должна за счет общей хозяйственной деятельности кормить своих членов и воспроизводить идеологическую матрицу самим своим существованием. Колхоз/кибуц/монастырь - каждый выбирает по вкусу.

»»»Но! Университет - как объяснить его?««««

Если кто вспомнит историю революционного движения 1860-1920-х,, кто припомнит переписку основоположников - тогда и сейчас есть серьезная проблема. Ожидание революции.

Вот, очередной кризис капитализма, вот, сейчас все завалится. И есть кризис. Вот временное выправление, но скоро будет новый кризис, еще более жестокий. И правда, наступает новый кризис. На успеешь оглянуться, а прошло десять лет. Те молодые люди, которые стояли на баррикадах парижской коммуны - они поседели к революции даже 1905-го, не говоря уже о 1917-м.

С учётом современности:

Если кто забыл - то действительно серьезный кризис, в котором мы живем сейчас, начался в 2008-м и тогда многим виделся крах в ближайшие месяцы. Но вот кризис залили деньгами, вот каким-то грециям с болгариями которых год все хуже и хуже - а революции нет. Что творится в исламском мире - трудно назвать социалистической революцией, это сомализация. Да, с 2008-го прошло пять лет...

А люди ведь не могут ждать десять-двадцать-тридцать лет, сохраняя прежний романтический энтузиазм. Наступает разочарование, никуда не девается быт, семейные дела. Есть рассказ Акутагавы Рюноскэ "Некий социалист" - там эта проблема раскрыта на сто процентов.Но когда приходит новый кризис, новая революционная ситуация - нельзя же всю эволюцию левых партий проходить заново, повторять хрестоматийные ошибки?

Само движение "Суть времени", которое его создатели стремятся представить как сеть, структуру, грибницу и т.п. - нуждается в центре. Только ролики Кургиняна в сети исчерпали свой пропагандистский потенциал. Нужна площадка/центр/ядро, где люди будут становиться профессиональными революционерами (в рамках закона, как не устают подчеркивать) где будут отдыхать и, возможно, уходить на пенсию. То есть: платить "агитаторам" по принципу современной политики не то, что дорого, а разорительно (без крупного капитала за спиной). Кормить их обещаниями невозможно, да и бесчестно. Проще создать маленький вариант того образа жизни, к которому стремятся люди. Хотите СССР 2.0 - вот он. В локальном варианте. Отдохнули, научились - вперед, "в мир".

Снова ссылка в историю:

Сама структура эта опробована в истории десятки раз. Первое, что приходит на ум - скиты раскольников. Если "колхоз" удается наладить экономически, то система может поддерживать себя очень долгое время и проявлять замечательную устойчивость.

Опасения и риски движения «Суть времени»:

И в этой структуре я вижу как возможности, так и опасности для "Сути времени".

Возможности понятны: создание сети таких общин, в которых (дальняя перспектива) смогут жить тысячи людей, позволит воспитывать и поддерживать сотни "профессиональных революционеров". Костяк политической силы, которая реализует свой потенциал в момент кризиса. Когда люди будут управленцами, уже наработавшими какой-то опыт. такая община снимает еще одну большую проблему, характерную для левых движений: ты либо революционер (но в периоды экономического подъема ты портишь жизнь людям и просто малоадекватен), либо кивала-охранитель (который поддерживает абсолютно все), либо болтун (Зюганов, Симоненко...).

Община позволяет сохранять оппозиционность к государству, но не работать на его разрушение.

Но опастности тоже присутствуют. Даже не говоря об элементарном экономическом провале. Сам С.Е. Кургинян не оставит политическую деятельность - для него она давно образ жизни. Равно как и для большого количества его сторонников. Но успешно создание хотя бы одного (или нескольких, если дело пойдет) поселений - создаст изоляционистские настроения в движении. Закрыться, уйти от мира, спастись малым стадом и т.п. Если движение не выдвинет такого же харизматичного деятельного лидера (люди смертны), потенциально кризис возможен.

Постскриптум:

Но что можно сказать уже сейчас - Кургинян отошел от чистых рассуждений. Он действительно что-то сделал.

Свидетельства очевидцев:

На школе Кургинян несколько раз подчеркивал, что Александровское это не попытка закрыться от мира. Это, прежде всего, Университет. Аналогия будет ближе к Лонжюмо и партийной школе Ленина.

Завод был раньше градообразующим предприятием, он стоит на окраине посёлка. Жители посёлка очень хотят чтобы завод снова заработал - с работой вернётся нормальная жизнь в посёлок. На школе сразу сказали, что восстановление производства нужно в том числе для обеспечения работой местных жителей. Это позволит преодолеть деградацию и посёлка и людей. И это будет первый опыт - прежде чем восстановить нормальную жизнь во всей стране, мы можем начать с маленького посёлка))) Так же в посёлке есть детсад и школа, дети поселенцев смогут туда ходить. Всё это не позволит поселенцам замкнуться - секты не будет))) Вот и концерт делали для местных жителей - где же тут замкнутость))?

Сам Кургинян о школе, делах и перспективе:

Постскриптум-2:

Что не так? Почему всё должно замкнуться на тупиковых «евро-коммунах» и не дожить\не доработать до становления СССР 2.0, например? tribuna

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Если движение не выдвинет такого же харизматичного деятельного лидера (люди смертны), потенциально кризис возможен.

На мой взгляд - это один из ключевых моментов: будут ли подготовлены новые идеологи? Также можно отметить и вопросы по идеологии, поднятые здесь.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Выскажу свое сугубо личное мнение. Терминологию и язык СВ понимают и разделяют только члены организации. В народ выйти не получается, потому как простым людям гностицизм не понятен все эти "беременные смерти", "красные весны", "черные весны", "когнитариаты" ,"различные крылья власти" и прочая метафизика. Очень сложно обяснить людям за что СВ и против чего, они и сами внутри себя зачастую имеют разные мнения по простейшим вопросам. Обычные русские люди понимают простые и понятные их сердцу и уму лозунги "Долой Пу", "ЕДРО партия жуликов и воров" так же как "Долой царя", "Вся власть Советам", "Заводы рабочим, землю крестьянам".

Поэтому активисты СВ понимания в общественной среде не находят, даже среди людей левых взглядов. Поскольку ничего внятного не предлагают. Отсюда растет разачарование активистов в движении и в лидере. Чтобы избежать распада движения, лидер собирает самых активных активистов в одном месте, так сказать огораживает свою паству от обьективной реальности. Там в коллективе внутри они могут бесконечно обсуждать "мессианство русского народа", "СССР 2.0", "красную весну" и все вокруг будут понимать и потдерживать. Соответственно вера в движение и самого себя будет крепнуть, а критическое восприятие соратников и лидера станет равно нулю. Я думаю что со временем СВ будет вербовать сторонников пропуская их через свою общину, что бы мозги внутри хорошо промывались и исключалось влияние из вне.

Это все очень походит на построение религиозной организации, ордена, или тоталитарной секты. Поскольку как политическая партия СВ не состоялась и вряд ли сможет, пока нет и не предвидится вменяемой политической платформы и программы.

Еще раз повторю,это мое сугубо личное мнение. Я был бы рад ошибится, поскольку одно время СВ и их начинания потдерживал.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Знакомимся дальше с ранним творчеством Кургиняна:

К концу 40-х годов индустриальность в СССР из радужной перспективы превратилась в прозаический факт. Перед страной во весь рост встала проблема «нового» будущего. Решить ее маразмирующий сталинизм, естественно, не мог (стр.20)

Само по себе такое разоблачение могло лишь «подживить» начинающее окостеневать общество на сравнительно недолгий срок — за счет высвобождения негативной энергии по отношению к действительно чудовищным злодеяниям сталинизма. (стр.20)

Перестройка дала мне, как творческому человеку, — все. Защита перестройки — для меня не социальный заказ, а жизненная необходимость (стр.29)

В отсутствие пугающих своей академической объемностью программ, принятие, буквально на нескольких страницах, ряда основных задач чрезвычайной президентской формы правления:

Защита позитивных завоеваний перестройки (информация, предпринимательство, новое мышление). Создание гарантий невозврата к застою и сталинизму. (стр.128)

© С.Е. Кургинян. Актуальный архив. Работы 1988-1993 годов.

После этого ещё интереснее узнать - что же у Кургиняна будет за СССР 2.0, который как "СССР, но без недостатков?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

И этот человек ещё говорит про первородство и чечевичную похлёбку.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Знакомимся дальше с ранним творчеством Кургиняна: ...

Так Кургинян даже отвечал на это в СИ-6:

...Что ещё нарыл дружный коллектив? Моё заявление в какой-то ранней работе, что поздний сталинизм маразмировал? А что, он не маразмировал, да? Предательство соратников Сталина, грызня позднесталинских кланов, подбиравшихся к горлу вождя... Вождя, не сумевшего, между прочим, ни консолидировать кланы, ни выдвинуть преемника, ни зачистить кланы! Вождя, который героически руководил страной после инсультов! И вождя, которого, поскольку он всего этого не сумел, растоптало его ближайшее окружение сразу после смерти. Вот это всё вместе не маразм, да? А если бы не было маразма, то мы бы жили в СССР! Правда? Китайцы сумели обеспечить преемственность власти, а Сталин не сумел. Ну, не сумел! По ФАКТУ! Старался, хотел, было много причин, но ведь НЕ СУМЕЛ! Политики такого масштаба, как Сталин (а Сталин - это гениальный выдающийся политик своего времени) - они не могут ссылаться на обстоятельства. Они отвечают за РЕЗУЛЬТАТ. Преемственности не было! Если бы она была, мы жили бы при СССР. Поскольку был этот поздний маразм, мы живём там, где мы живём.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
> Так Кургинян даже отвечал на это в СИ-6

Он ответил только про маразм, а там и другие слова тоже крайне интересны.

Сейчас конечно можно говорить что он имел ввиду совсем другое, но выходит что пел в унисон с теми кто разваливал страну.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Сейчас конечно можно говорить что он имел ввиду совсем другое, но выходит что пел в унисон с теми кто разваливал страну.

Не, всё равно жиденько получается.

Он имел в виду именно то, что имел. Сейчас просто конкретно пояснил, коль запрос появился.

Я так это понял.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

> Не, всё равно жиденько получается.

Ну незнаю.

Вот просто представь что сейчас кто-то будет говорить что в ВТО вступать надо, ЮЮ с оговорками тоже ничего.

Да такого члены св и сам Кургинян съедят и проклянут. Мол нельзя даже чутка соглашаться, типа дашь палец а там всю руку отнимут.

А судя по словам что привёл Борис, получаеться почти как в известной присказке, целились в некие перекосы а попали в Россию.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Он ответил только про маразм, а там и другие слова тоже крайне интересны.

Сейчас конечно можно говорить что он имел ввиду совсем другое, но выходит что пел в унисон с теми кто разваливал страну.

В той передаче на остальное он сказал - что это полная фигня) Просто про маразм он более развёрнуто высказался.

Вышеприведённые цитаты из работ СЕКа - все они были в статье Краснова под названием "Курга Пургиняна".

Некоторые сутевцы даже отвечали на это ещё тогда. Один разбор тут, другой тут. На мой взгляд - разборы никакие.

А по поводу маразма Сталина - по-моему это не соответствует действительности.

Утверждать точно не могу конечно. Тут, быть может, Борис Витальевич подробнее пояснит.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
> В той передаче на остальное он сказал - что это полная фигня)

Ещё бы сказал что "не считается"!!!

> На мой взгляд - разборы никакие.

Согласен. У меня правда открывается только один из них.

> А по поводу маразма Сталина - по-моему это не соответствует действительности.

Какашечкой по шву мазанул. В таких вещах нужно быть крайне осторожным в оценках, это как о родителях говорить.

> Тут, быть может, Борис Витальевич подробнее пояснит.

И мнение членов СВ тоже интересно. Как они такое оценивают?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
А по поводу маразма Сталина - по-моему это не соответствует действительности.

Утверждать точно не могу конечно. Тут, быть может, Борис Витальевич подробнее пояснит.

Да не было никакого маразма. Это Кургинян со своим красным царём носится и с элитами.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Не, всё равно жиденько получается.

Не знаю, чего здесь жиденько? Очевидно, что Кургинян - антисоветчик.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Согласен. У меня правда открывается только один из них.

Первый в ЖЖ, а он что-то тупит. Попробуй обновить страницу со статьёй - должно открыться.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Камрады, расскажите неучу, как цитировать ловко? А то нифига не понимаю.

1. Нажимаешь кнопку Quote в правом верхнем углу цитируемого сообщения.

2. После этого автоматом переходишь в форму ответа и в ней уже будет цитата.

Есть вариант быстрого цитирования без указания авторства.

Нажимаешь вместо кнопки "Ответить" кнопку "Быстро?" и между открывающим и закрывающим тегом

<Здесь>
вставляешь цитируемый текст, после чего жмёшь кнопку "Отправить".

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Сергей Ервандович вместо того чтобы извинится за ошибки допущенные в ранних работах, а так же за то что приветствовал и радовался наступившей перестройке, начинает изворачиваться и юлить что его не красит. Что написано пером, не вырубишь топором. Если же Кургинян утверждает что не ошибался, значит он продолжает упорно заниматься антикоммунистической деятельностью.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Камрады, расскажите неучу, как цитировать ловко? А то нифига не понимаю.

1. Нажимаешь кнопку Quote в правом верхнем углу цитируемого сообщения.

2. После этого автоматом переходишь в форму ответа и в ней уже будет цитата.

Спасибо камрад!

Прочитал второй разбор. Общие тезисы обоих двух "а чего добился ты?" вместо нормального разбора по факту.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Камрады, расскажите неучу, как цитировать ловко? А то нифига не понимаю.

:read:

В довесок к Морпеху, запостил отдельный пост с инструкцией:

«Как вставить ЦИТАТУ в своё сообщение»

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Лидер движения "Суть времени" открыл под Костромой "Школу высших смыслов"

"В Костромской области театральный режиссер, политолог и лидер движения "Суть Времени" Сергей Кургинян открыл "Школу высших смыслов", центр освоения религиозного и светского опыта духовного противостояния в неклассических войнах.

Церемония открытия состоялась на базе интеллектуальной коммуны "Александровская слобода". Кургинян купил старую фабрику, а активисты движения ее восстанавливают. В производственных ангарах и прошло пленарное заседание. Мероприятие собрало более 600 участников со всей страны, в основном членов общественного движения "Суть времени", передает канал "Россия 24"."

http://www.vesti.ru/doc.html?id=1169885

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Камрады, а вот как вам кажется с чего вдруг в официальных новостях стали фигурировать св и Кургинян?

То не слышно, не видно было, а тут потихоньку то мельком в передаче какой уопмянут то на вопрос попросят ответить. А теперь и школа эта.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Камрады, а вот как вам кажется с чего вдруг в официальных новостях стали фигурировать св и Кургинян?

То не слышно, не видно было, а тут потихоньку то мельком в передаче какой уопмянут то на вопрос попросят ответить. А теперь и школа эта.

Видать, снова приближается время использовать СВ.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Видать, снова приближается время использовать СВ.

Свэшники что-то говорят про весну, мол опять буча будет.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Только что вернулся с открытия Школы в Александровском. Привезли учебники и получили большие задачи на 2014 год. В процессе поездки наконец-то побывал в ЭТЦ, осмотрел Москву (между делом, даже на Болотную площадь заглянул). Затем 6 часов езды из Москвы в Александровское. Прибыли с товарищами первыми в пять утра. Организация на уровне: разместили, напоили и накормили, провели экскурсии по всем объектам фабрики и части самого посёлка. Всё чётко и слажено. Новые группы прибывали каждый час. В итоге, больше 600 участников с России, СНГ и дальнего Зарубежья (Германия, Англия, Франция и т.п.). Открытие и все последующие официальные мероприятия начинались с 12 дня и до глубокого вечера с перерывами, на обед и ужин.

Мобильная связь практически не действует. Один «Мегафон» в отдельный точках чуть-чуть ловил. На одном из перекуров стоял и думал, вглядываясь в ночное небо в Александровском: кто бы сказал года два назад, что я буду в неизвестной мне, погибающем русском посёлке, хрен знает где от дома в канун Нового года — в жизни не поверил бы (не, если не военные сборы какие-нить). А тут стало быть... короче, при[ух]ел я немного (в хорошем смысле). Особенно поразило количество молодых и красивых лиц, приехавших с разных концов страны и мира. Причём, с каждым есть о чём поговорить без всяких проблем. Взаимопонимание и общий язык в наличии.

Не знаю кто и как, но там и тогда я увидел (прочувствовал) вот этот коллективный дух, нацеленный на сверхусилие, на которое русские люди способны в экстремальной ситуации и при наличии сверхидеала.

Ну, как говорится:

Русский человек не способен на сверхмобилизацию ради материальных целей, но совершает чудеса героизма при защите Родины и священных для него ценностей либо при выполнении великой исторической миссии. Для русских людей важно, чтобы жизнь была пронизана высшим смыслом, который не сводится к индивидуальной корысти, а выражает духовные идеалы и ценности локальных общностей (малая Родина) и всего народа (большая Родина).

Или:

При достижении высокой цели русские люди проявляют сопричастность общему делу, открытость, доверительность и взаимоподдержку, задушевность и взаимопонимание в личном общении. В соборном единении во имя высоких идеалов проявляются лучшие черты русского характера.

В общем, как-то так. Не думал, не гадал, что такое придётся в реальном действие ощутить, а не только в книгах прочитать.

Извините.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Камрады, а вот как вам кажется с чего вдруг в официальных новостях стали фигурировать св и Кургинян?

То не слышно, не видно было, а тут потихоньку то мельком в передаче какой уопмянут то на вопрос попросят ответить. А теперь и школа эта.

Видать, снова приближается время использовать СВ.

Да заебали они своей ЮЮ. За каждым закопроектиком постоянно гонятся и расшифровывать его на наличие элементов «ювенальщины», никаких сил не хватит и не решит уже проблемы.

Пришло время, ёбнуть по площадям стратегически и ядерно.

Собственно, на Тупичке уже кинули ссылку с пояснением. Вот прямая:

http://itar-tass.com/obschestvo/850581

Попытки провести ювенальное законодательство в России продолжаются. Чтобы их остановить, "нужен либо конституционный закон, который перекроет все, либо референдум", - считает Кургинян. А чтобы их инициировать, "нужен соцопрос, который докажет, что Россия является страной традиционных ценностей, что подавляющая часть населения России не поддерживает гомосексуальные браки, ЛГБТ-сообщество, разрушение семьи, изымание детей под ложными предлогами и все остальное, вплоть до инцеста, что взбесившаяся Европа хочет у себя принимать".

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Да заебали они своей ЮЮ. За каждым закопроектиком постоянно гонятся и расшифровывать его на наличие элементов «ювенальщины», никаких сил не хватит и не решит уже проблемы.

Да, реально заебали. Вытащили близкую большинству людей страшилку и носятся с ней, пытаясь выдать её за самостоятельную проблему.

Пришло время, ёбнуть по площадям стратегически и ядерно.

Вся борьба с ЮЮ - это не стратегически и не ядерно, а убого "бить во хвостам".

Собственно, на Тупичке уже кинули ссылку с пояснением

Этот соцопрос нужен Кургиняну только для одного - что бы потом носиться с тем, что нашему народу дороги "традиционные ценности".

А это - херня полная.

Привезли учебники и получили большие задачи на 2014 год.

И что это за задачи?

Не знаю кто и как, но там и тогда я увидел (прочувствовал) вот этот коллективный дух, нацеленный на сверхусилие, на которое русские люди способны в экстремальной ситуации и при наличии сверхидеала.

Вот тут да - сплачивать мистериями, сверхидеалами и прочей хуетой гностики всегда умели. Достаточно вспомнить Адольфа Алоизовича.

Только при чем здесь именно русские? Фашистские технологии на большинство народов действуют. И там такие сверхусилия на выходе получают - закачаешься.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!


Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.


Войти