Алексей Шепелёв

О фашизме. По роликам Бориса Юлина

В теме 327 сообщений

Спойлер

 

Чудесно, а вот и "научное" обоснование фашизма(с прямой дорогой в нацизм) в РФ подьехало, от проф. Савельева, по следам сурковской статьи про "глубинный народ".

ЗЫ. возможно стоило кинуть в раздел про капитализм в РФ или в дурдом. Перенесите если ошибся.

Изменено пользователем SSH
сомнения гложут душу мою, о правильности выбора (с) йода

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Борис Витальевич, мне не совсем ясно вот что.

Вы очень хорошо разъяснили признаки фашизации, которые все ярче проявляются в современной России.

Да, все очень заметно, если просто посмотреть, что происходит вокруг.

Но мне непонятно вот что.

Фашизм в Германии и Италии действительно создавал образ внешнего врага с целью примирения народа с олигархами. Но главное отличие Германи и Италии состояло в том, что их фашизм был ярко направлен на серьезную войну, чтобы произвести серьезные экспансии, попытаться стать великими державами наравне с США и Великобританией!

Но в России ситуация иная. Россия (в отличие от Третьего Рейха) не способна развязать глобальную войну против НАТО! Мы сильно экономически зависим от запада, мы гораздо слабее в военном отношении, наши олигархи имеют семьи и счета в странах вроде как потенциального противника, сам факт наличия ядерного оружия сильно меняет условия игры.

Как тогда можно понимать вашу фразу о том, что "в условиях растущего классового неравенства все эти идеи являются банальным обманом, призваным отвлечь народ от ограбления себя олигархами и направить его гнев на ложные цели. И ещё эти идеи развязывают олигархам руки в борьбе, под визги о патриотизме, с врагами этих самих олигархов, которые покушаются на право олигархов грабить свой народ. И ради господства этих идей в головах страну рано или поздно сталкивают в войну".

То есть ложные цели есть, обман есть. Но открыто воевать, по-моему, нереально с США и Европой по типу второй мировой войны с многомиллионными армиями.

Может быть, будут развязываться локальные конфликты по типу Донбасса, которые также будут замораживаться, тянуться неопределенно долгое время?

Ведь если бы на Донбассе была настоящая бескомпромиссная война с решительными целями - то одна из сторон давно бы уже победила!

Нет ли тут сговора с обеих сторон, чтобы затянуть конфликт и чтобы никто не победил, но чтобы можно было бы долго отвлекать народ на ложные цели?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
4 часа назад, Sergey сказал:

Но главное отличие Германи и Италии состояло в том, что их фашизм был ярко направлен на серьезную войну, чтобы произвести серьезные экспансии, попытаться стать великими державами наравне с США и Великобританией!

С чего ты взял?

Итальянцы вещали о борьбе против империализма Англии и Франции, но воевали с Эфиопией, Албанией, Грецией.

У нас вещают про борьбу с Америкой, но воюют с Украиной, Грузией, в Сирии.

4 часа назад, Sergey сказал:

Но в России ситуация иная. Россия (в отличие от Третьего Рейха) не способна развязать глобальную войну против НАТО!

Та же самая. Италия тоже не могла против Англии и США, а уж тем более фашистские Венгрия, Румыния, Польша, Португалия.

4 часа назад, Sergey сказал:

Мы сильно экономически зависим от запада, мы гораздо слабее в военном отношении, наши олигархи имеют семьи и счета в странах вроде как потенциального противника

И здесь всё совпадает.

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
3 часа назад, Sha-Yulin сказал:

У нас вещают про борьбу с Америкой, но воюют с Украиной, Грузией, в Сирии.

Но ведь это вечно не может длиться!

Какое-то время пропаганда действовать будет (в течение нескольких лет). Но ведь рано или поздно народ пойдет с вилами на кремль и силовые структуры тоже дойдут до того, что откажутся подавлять восстания.

То есть рано или поздно либо режим будет сметен. Либо придется идти на уступки по образцу октября 1905 года.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
14 минут назад, Sergey сказал:

Но ведь это вечно не может длиться!

Ну так и фашистов это вечно не длилось. 1000-летний 3-й Рейх просуществовал 12 лет.

 

15 минут назад, Sergey сказал:

То есть рано или поздно либо режим будет сметен. Либо придется идти на уступки по образцу октября 1905 года.

Вроде, ты начал понимать суть нарастания революционной ситуации ))

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
10 часов назад, Sergey сказал:

Но главное отличие Германи и Италии состояло в том, что их фашизм был ярко направлен на серьезную войну, чтобы произвести серьезные экспансии, попытаться стать великими державами наравне с США и Великобританией!

Кроме того, что сказал Борис Витальевич, есть ещё вот что: Латинская Америка. Там фашистские режимы не редкость. При этом, ни о каких вызовах ведущим державам чаще всего речь не шла. Исключением, разве что, Аргентина с Фолклендской войной. Да и то, речь не шла о какой-то гегемонии в перспективе.

Фашизм, как и социализм - инструмент достижения определённых целей прежде всего внутри страны. Куба или КНДР тоже не могут в одиночку тягаться с ведущими странами.

Изменено пользователем zibel

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
4 часа назад, Sha-Yulin сказал:

 

Вроде, ты начал понимать суть нарастания революционной ситуации ))

Недавно пообщался со старыми знакомыми из провинции и оценил их уровень жизни, их жалобы на жизнь.

Но мне кажется, что власти учли кое-что. Революции, как правило начинаются в столицах.

И у нас более менее поддерживаются Москва и Санкт-Петербург.

Но если что-то случится в Москве или Петербурге - может вспыхнуть революция.

Но я вижу, что в регионах - тотальное обнищание и люди на всем экономят.

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
8 часов назад, Sergey сказал:

Но я вижу, что в регионах - тотальное обнищание и люди на всем экономят.

Ещё недавно ты утверждал, что сейчас лучше, чем в СССР.

8 часов назад, Sergey сказал:

Но мне кажется, что власти учли кое-что. Революции, как правило начинаются в столицах.

Революции в столицах побеждают. Но сама спичка может вспухнуть где угодно.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
38 минут назад, Sha-Yulin сказал:

Ещё недавно ты утверждал, что сейчас лучше, чем в СССР.

Я сравниваю не с СССР. Я вижу, что за последние годы очень сильное ухудшение, особенно в регионах. И то, что люди легко себе позволяли 6-10 лет назад, теперь этого позволить не могут. Например, один мой родственник закрыл компьютерный магазин в регионе. Потому что люди не в состоянии ничего покупать. То есть в 2013 году было намного лучше чем сейчас. При этом СССР образца 1980-х годов я все равно плохо оцениваю (талоны и сильный дефицит).

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
45 минут назад, Sha-Yulin сказал:

Ещё недавно ты утверждал, что сейчас лучше, чем в СССР.

Тут интересно другое. Сейчас, может, даже и лучше, чем в сталинском СССР, но вопрос в том, куда движется РФ и куда двигался сталинский СССР.

Потому что сталинский СССР - это прежде всего саморазвитие совершенно фантастического масштаба, а нынешняя РФ - наоборот, деградирует.

И если путинский режим просуществует в нынешнем виде ещё лет 15-20, он поставит под вопрос существование русской цивилизации вообще.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Только что, Котта сказал:

Сейчас, может, даже и лучше, чем в сталинском СССР,

Кому - лучше?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
1 минуту назад, Котта сказал:

Сейчас, может, даже и лучше, чем в сталинском СССР

Что значит лучше/хуже?

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
2 минуты назад, Veselyi Rodger сказал:

Что значит лучше/хуже?

С точки зрения обывателя - жить проще: работать не надо, можно жить за счёт проедания советского наследия, ресурсной ренты и роста внешнего долга.

Sad, but true.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
1 час назад, Котта сказал:

С точки зрения обывателя - жить проще: работать не надо

...и т.д. - очень странное заявление. Рекомендую посмотреть как живут люди в провинции, поезжай в какой нибудь Петровск, Саратовской области, да что там, в Саратов поезжай. Тут проедать нечего давно, работы нормальной (с достойной зарплатой) нет, бизнес соотвественно загибается, и народ, как-то не очень похож на таких "беззаботных обывателей".

Изменено пользователем barbus01
добавил кой чего

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
5 часов назад, Котта сказал:

С точки зрения обывателя - жить проще: работать не надо, можно жить за счёт проедания советского наследия, ресурсной ренты и роста внешнего долга.

С точки зрения обывателя Мары Багдасарян - да, проще: втопил педаль газа в дно и работать не надо.

С точки зрения обывателя наркомана - да, проще: дал дозу и до следующей дозы и работать точно не надо.

С точки зрения обывателя работяги - да, проще: получил очередной "член в газетке" вместо обещанной предыдущей полугодичной зарплаты и работать не надо.

С точки зрения обывателя барыги - да, проще: получил прибыль с торговой точки и работать не надо, а не получил - опять же не надо.

С точки зрения обывателя пенсионера - да, проще: получил пенсию, заплатил коммуналку, на остаток сиди и думай, то ли таблетки, то ли картошку, и работать не надо.

Ты прежде чем говорить за обывателя определись, за какого обывателя ты расписался.

 Scientia sciolorum est mixta ignorantia

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
В 17.03.2019 в 20:46, Sha-Yulin сказал:

Вроде, ты начал понимать суть нарастания революционной ситуации ))

У меня такое ощущение, что в России складывается интересный парадокс.

Государства становится в жизни одновременно и слишком мало, когда это нужно. И чрезмерно много, когда это не нужно.

В 90-е годы и начале 2000-х было ощущение, что государства просто мало и все (и когда нужно, и когда не нужно). То есть в то время государство не слишком помогало, но важно то, что оно и не мешало жить, отсутствовали политические репрессии как таковые, никто не думал про экстремизм, можно было спокойно ругать власть, СМИ были более независимые.

А сейчас иногда кажется, что государства чрезмерно много, оно вдруг рьяно взялось за пропаганду патриотизма, "русского мира", пытаясь одновременно смешивать величие и Российской империи, и СССР. Приходится уже следить за языком в публичных местах, чтобы не сказать чего-то лишнего.

Особенно я недоволен бюрократией - стало слишком много бумаг, то есть у нас и депутаты, и чиновники работают как взбесившийся принтер.

Я вам приведу интересный пример из области образования.

Дело в том, что недавно ВУЗы массово проходили аккредитацию. И аккредитация заключалась не в том, чтобы реально демонстрировать знания студентов каким-то комиссиям, а в том, чтобы были надлежащим образом оформлено огромное количество бумаг!

Например, по каждому предмету есть РПД - рабочая программа дисциплины.

И парадокс в том, что в Минобрнауки разрабатывают схемы, как должны быть оформлены РПД, придумана громоздкая система таблиц с так называемыми компетенциями, которыми якобы должны овладеть студенты. И чтобы просто оформить рабочую программу по любому предмету для аккредитации, важно правильно провести огромную, нудную, бумажную работу с кучей таблиц. Но НИКОГО не интересует содержание лекций/семинаров, подбор литературы по конкретному предмету и т.д. В результате официально для чиновников - одни программы, реально же преподаватели работают так, как считают нужным исходя из своих собственных наработок.

И так во всем - вроде бы везде государства очень много и оно всех пожирает. То есть реальная свобода 10-15-20 летней давности (когда ты не нужен государству, оно не нужно тебе) исчезла. То есть с одной стороны, ты становишься очень даже нужным государству. Тоже самое касается бизнеса - сейчас нет свободы предпринимательства и честной конкуренции на рынке, государство бизнес очень сильно кошмарит.

Парадокс в том, что в Википедии капитализм определен так:

Капитали́зм — экономическая система производства и распределения, основанная на частной собственности, юридическом равенстве и свободе предпринимательства.

То есть с этой точки зрения у нас нет даже капитализма именно в таком виде. То есть нет юридического равенства и свободы предпринимательства, осталась только частная собственность.

С другой стороны - государства очень мало, катастрофически мало, когда нужно оказывать населению какие-либо услуги, помощь и т.д.!

В системе здравоохранения - мало. В образовании - тоже (все возрастает количество платных услуг). В пенсиях - ясно, что становится катастрофически мало (мужчины массово вообще не доживут до пенсионного возраста).

То есть как только речь идет о правах граждан, которые закреплены в Конституции - государства катастрофически мало.

Как только об обязанностях - его слишком много. И оно выжимает (прямо или косвенно) как деньги, так и навязывает различные бюрократические обязанности.

И возникает вопрос: В ЧЬИХ ИНТЕРЕСАХ ДЕЙСТВУЕТ ГОСУДАРСТВО? И лично В.В. Путин? Ясно, что оно действует тоталитарными методами, которые в чем-то схожи со сталинскими. Но ради чего все эти методы?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
2 часа назад, Sergey сказал:

И возникает вопрос: В ЧЬИХ ИНТЕРЕСАХ ДЕЙСТВУЕТ ГОСУДАРСТВО? И лично В.В. Путин? Ясно, что оно действует тоталитарными методами, которые в чем-то схожи со сталинскими. Но ради чего все эти методы?

Это вроде уже как азбука - Государство лишь инструмент в руках правящего класса.

ВВ нанятый на роль президента специально обученный человек, почти приравненный к "хозяевам". Интересно лишь - осознает ли он сам, что реально происходит в стране или просто умело делает вид.

Хотелось бы подробнее про "тоталитарные методы Сталина"? А методы при правящем капитале ровно ради одного - наживы и власти для наживы.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
58 минут назад, Скальф сказал:

Это вроде уже как азбука - Государство лишь инструмент в руках правящего класса.

ВВ нанятый на роль президента специально обученный человек, почти приравненный к "хозяевам". Интересно лишь - осознает ли он сам, что реально происходит в стране или просто умело делает вид.

Хотелось бы подробнее про "тоталитарные методы Сталина"? А методы при правящем капитале ровно ради одного - наживы и власти для наживы.

Тоталитарные методы Сталина:

1) Массовые уголовные дела по политическим статьям (возьмите данные того же Земскова), при этом пострадала значительная часть невиновных (например, по доносам). Сейчас тоже начали сажать именно за политические преступления.

2) Низкий уровень потребления, уровня жизни при Сталине - и сейчас тоже самое начинается.

3) Сильный аппарат пропаганды и идеологии, образ врага - взять даже советские песни 30-х годов. И сейчас тоже постоянная истерия про противостояние с США, образ внешнего врага.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
3 часа назад, Sergey сказал:

Парадокс в том, что в Википедии капитализм определен так:

Капитали́зм — экономическая система производства и распределения, основанная на частной собственности, юридическом равенстве и свободе предпринимательства.

Никакого парадокса нет: то что ты прочел в Википедии к капитализму относится примерно как к корове седло. "...основанная на частной собственности" - да, остальное - гнусная ложь. Нет никакого юр.равенства (давай, потягайся в судах в каким-нить Потаниным или Ротенбергом). Нет и быть не может никакой свободы предпринимательства (еще одна жвачная сказка для малых детей). Это определение как молокосодержащий продукт под названием "сыр" - фальсификат с пальмовым маслом, или как мысосодержащий продукт под названием "колбаса".

4 часа назад, Sergey сказал:

То есть с этой точки зрения у нас нет даже капитализма именно в таком виде.

Его в таком виде в природе не существует и не существовало. Он вот такой, каким ты его наблюдаешь вчера/сегодня/завтра. Вопрос лишь в том, насколько ясно твое видение и понимание тобой увиденного.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
4 часа назад, Sergey сказал:

И возникает вопрос: В ЧЬИХ ИНТЕРЕСАХ ДЕЙСТВУЕТ ГОСУДАРСТВО? И лично В.В. Путин? Ясно, что оно действует тоталитарными методами, которые в чем-то схожи со сталинскими. Но ради чего все эти методы?

Ты эклектически смешиваешь принципиально различные вещи: государство с момента своего возникновения (читай Энгельса "Возникновение...") всегда было инструментом подавления с делегированным ему правом на насилие. Чтобы было понятнее: оружие в руках бандита убивает людей в интересах бандита, то же самое оружие в руках защитника от бандита убивает бандита и защищает тех, кого этот бандит собирается ограбить и уничтожить. Поэтому твое "в чем-то схожи со сталинскими" и явное эльфийское радение за "прэлэстное и благоухающее фиалками ненасильственное государство" очень похоже на попытку поставить на одну доску Советское государство и капиталистическое, чего быть в природе не может, поскольку государство - это инструмент правящего класса. Твой вопрос о государстве так как ты же поставил, ничем не отличается от мразотной попытки известно кого приравнять Гитлера и Сталина.

1 пользователю понравился пост

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
19 часов назад, Sergey сказал:

1) Массовые уголовные дела по политическим статьям (возьмите данные того же Земскова), при этом пострадала значительная часть невиновных (например, по доносам). Сейчас тоже начали сажать именно за политические преступления.

Ты не поверишь, но за действия, направленные на свержение государственной власти, создание незаконных вооружённых формирований и участие в них, организацию террористических актов, саботаж, сотрудничество с иностранными государствами и т.д. наказывали всегда и везде.

Почитай главу первую особенной части УК РСФСР 1926 г. и сравни её содержание с уголовным законодательством любой другой страны, узнаешь много нового, например, что в США, Германии или, скажем, в Нидерландах за аналогичные преступления тоже сажают. Вот ведь тоталитаризм какой!

Невиновные, да, были. Их не может не быть. А в Советском Союзе к тому же это усугублялось с одной стороны - тяжёлой внутриполитической и внешнеполитической обстановкой, а с другой - недостаточным количеством квалифицированных кадров в органах внутренних дел и госбезопасности. Напомню, что страна только восстановившись от войн и интервенции, в условиях враждебного окружения и подготовки к новой войне, проводила серьёзные социально-экономические преобразования, которые не могли не обозлить на неё некоторую часть населения.

Однако в СССР перегибы признавались, а персонажи ответственные за них несли заслуженное наказание, кстати, ещё при Сталине. Причём тут тоталитарные методы - непонятно.
 

20 часов назад, Sergey сказал:

2) Низкий уровень потребления, уровня жизни при Сталине - и сейчас тоже самое начинается.

А ещё высокоскоростного интернета не было и HDTV - вот уж где тоталитаризм!!!

Кстати, а как там с уровнем потребления и уровнем жизни было в США 30-ых? Говорят, там даже голод был... нищета, безработица.
 

20 часов назад, Sergey сказал:

3) Сильный аппарат пропаганды и идеологии, образ врага - взять даже советские песни 30-х годов. И сейчас тоже постоянная истерия про противостояние с США, образ внешнего врага.

В отличие от РФ, где образ внешнего врага создаётся только для т.н. "быдла", в то время как правящий класс, напротив, вполне успешно с этим "врагом" договаривается и ведёт общие дела, СССР находился в окружении настоящих врагов. Там и образ-то создавать было не нужно, все и так помнили интервенцию и видели, что происходит вокруг.

1 пользователю понравился пост

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Фасад московского университета МВД до и после ремонта.

 

было.jpg

стало.jpg

1 пользователю понравился пост

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Только что, Щербина307 сказал:

Фасад московского университета МВД до и после ремонта.

...Рейх? ;)

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
1 минуту назад, Майкл_С сказал:

...Рейх? ;)

 

он самый.

 

Изменено пользователем Щербина307

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
7 минут назад, Щербина307 сказал:

он самый.

На Маяковской тоже построили:

Спойлер

37694483cca48d59981cacf88db279d8.png

Раньше там был музей народного творчества. А терь - пздц всему!!!

Только причем здесь юлинские ролики о фашизме?

Изменено пользователем Майкл_С

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!


Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.


Войти