kotev

Дмитрий ГОБЛИН Пучков о Кургиняне и Сути времени

В теме 106 сообщений

Не имеем ли мы здесь дела с очередным имманентным свойством человеческой натуры, коя, есть часть объективной реальности и как таковая неподвластна идеологическим предпочтениям?

Вопрос поставлен ребром! :black_eye:

Я протестую!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Модерн - чем он отличается от обыкновенного капитализма во всей красе?

Модерн это проект, мировой проект. Или более точно "Миропроектная стратегема". А капитализм - это формация. Чем форма отличается от проекта, дом от проекта дома? Процесс от константы?

Котрмодерн - чем это не традиционное консервативное направление, которое пытается зафиксировать существующее положение или даже откатить общество к предыдущей версии?

Нет. Для докапиталистических формаций существует определение "Премодерн". Он объединяет все до капиталистические формации в единый исторический процесс Премодерна.

Контрмодерн это суррогатный, выхолощенный Премодерн, лишённый в том числе идеи прогресса, развития, восхождения, изначально нежизнеспособный без управляющего модуля.

Контрмодерн является подчинённым модулем Постмодерна.

Контрмодерн - это проект построения формы "мировая деревня"(от феодализма до рабовладения и первобытно-общинового, семейно-кланового и всего прочего в неоколониальной куче).

Постмодерн - всего лишь развитие капиталистического общества, у которого исчерпаны возможности сброса проблем во вне, в колонии и зависимые страны.

Нет, Постмодерн - это отказ от несущих конструкций модерна таких как: идея развития, идея человечности(гуманизма), идея равенства и т.д. а так же от его "стратегической линии"(идеи временности трудностей и идеи мессианского пути ко всеобщему благоденствию больше не существует, а значит не существует миссии модерна).

Это модуль "Мировой город"(вечный рейх, вечная каста, вечная аристократия, ключевое слово ВЕЧНОЕ потому, что НЕ развивается, враждебно идее развития, исторического развития, истории).

такое существует очень давно - перекачивание богатств страны и мира от бедных к богатым, увеличение социального расслоения и и фиксация этого расслоения имущественным цензом и законодательством.

+

Расслоение общества на сословия и даже на касты.

При феодализме да, но идеи французской революции, нашей, а так же идеи заложенные в модерне(идеология классического либерализма) резко осуждают это и требуют чего-то более совершенного и справедливого.

По сути идея "Мировой город(Постмодерн) + "Мировая деревня(Контрмодерн)" + отсутствие гуманизма и развития:

Это самая суть, стержень идеи фашизма. Ну + ещё культ смерти. Но вот эти "исламские радикалы" они ведь и под это очень даже "заточены"(шахиды, самоубийцы, нет ничего более почётного, чем умереть вовремя и т.д.)

И такое общество неприемлемо не только для России, а для всего мира. И если не преумножать сущности, выдумывая новые термины, то не нужно выдумывать и какого-то непонятного "сверхмодерна".

Говорить на языке врага означает проиграть ему.

Впрочем, вас ведь никто не заставляет - желаете воевать против "Абрамсов" на T-34 - ваш свободный выбор. А мы пытаемся построить что-то вроде T-80/T-90. Ошибки в процессе неизбежны, но никогда не ошибается тот, кто ничего не делает.

Теория этих новых сущностей(Премодерн, Модерн, Контрмодерн, Постмодерн, Сверхмодерн) всего лишь:

1. Обладает предсказательной силой.

2. Указывает(пусть пока ещё достаточно не ясно, рпазмыто, не проработано в мелочах) - "А что же делать?"(Проектировать весь комплекс: от экономической и социальной формы, формации до культурной/психологической, идеологической, метофизической МАТРИЦЫ = материальная база + духовная матрица обеспечивающая движение материи "в нужную сторону" + изменение формации "в нужную сторону" по ходу мирового процесса).

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Неточно выразился, извиняюсь. Плакаты то такие есть, но эти лозунги не являются главными.

Главные лозунги сейчас - это борьба с ЮЮ и либеральными реформами в образовании (по крайней мере последние полгода повестка именно такая). Теперь к этому прибавились: борьба с секспросветом в школах и детских садах, а также создание т.н. гражданской территории.

А что не так-то? Миссия + вектор целей. Вектор целей разрабатывается исходя из

  • текущего потенциала движения
  • и оценки текущей ситуации, её потенциалов.

Главное соблюдение релевантности миссии при осуществлении тактических целей.(ты же не просто "строишь дом", ты для начала 1. копаешь яму 2. носишь цемент, 3. забиваешь гвозди, а когда идёшь пьянствовать - это уже НЕ релевантно цели)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

А что не так-то? Миссия + вектор целей. Вектор целей разрабатывается исходя из

  • текущего потенциала движения
  • и оценки текущей ситуации, её потенциалов.

Главное соблюдение релевантности миссии при осуществлении тактических целей.(ты же не просто "строишь дом", ты для начала 1. копаешь яму 2. носишь цемент, 3. забиваешь гвозди, а когда идёшь пьянствовать - это уже НЕ релевантно цели)

Но, главное - ты всё время строишь дом. И не скрываешь, что строишь дом. Ты не говоришь работникам, что копаешь яму под прудик с рыбками.

То есть ты декларируешь цель.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Но, главное - ты всё время строишь дом. И не скрываешь, что строишь дом. Ты не говоришь работникам, что копаешь яму под прудик с рыбками.

То есть ты декларируешь цель.

На всех наших флагах наши цели:

http://cs407625.vk.me/v407625183/80ab/sknQcKiIY6A.jpg

(это сбор подписей под вот этой резолюцией:

http://eot.su/node/14810 )

Улучшенный СССР предполагает улучшенный коммунизм. При этом любой коммунизм предполагает противодействие любым проявлениям антинародных поползновений: как то Ювенальная юстиция, законодательные инициативы "против педофилии и насилия над детьми", которые тушат огонь бензином, то есть вводят в школах обязательный секспросвет. И вообще в последнем "Смысле игры" Кургинян прямо сказал, что враг нацелился на детей. Так как установить в России то, что хочется врагу обычными средствами невозможно, то:

  1. Необходима оккупация.
  2. Ограбление(то есть выведение оккупации на самоокупаемость).
  3. Создание института "Янычар" извлечённых из семей и с младых ногтей воспитанных на "мегапрогрессивных" ценностях власовцев напополам с их ЦРУ-шными хозяевами.

Вот и противодействуем как можем.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

СССР прежде всего социалистическое государство. Борьба с ЮЮ- борьба с перегибами кап. общества. Нет ли здесь подмены вектора? Борьба ''против'' не является еще борьбой ''за''. Борьба с симптомами не является лечением.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
СССР прежде всего социалистическое государство. Борьба с ЮЮ- борьба с перегибами кап. общества. Нет ли здесь подмены вектора? Борьба ''против'' не является еще борьбой ''за''. Борьба с симптомами не является лечением.

А фашизм - это не перегиб кап. общества?(ЮЮ это скорее элемент неофашизма, чем классического капитализма) А социалистическая революция - это революция не против перегибов кап. общества? Вообще коммунизм - это что? Это не ответ на перегибы, загибы и проч. чудеса со стороны кап. общества?

  1. А на самом деле, что может быть важнее защиты детей?
  2. В том числе подготовки/воспитания. Дети должны быть воспитаны в просоветском духе? Что может быть важнее этого?
  3. Что ещё позволяет консолидировать/собрать общество?(и православных и националистов и коммунистов под единую цель?)
  4. Власовские янычары – это сильно. Это кол в сердце. Как стране, так и любой идее/идеологии не выгодной власовцам и их странным, слегка неофашистским хозяевам.

Насчёт "против это ещё не за", ЗА что эта борьба сказано здесь:

http://eot.su/node/14810

(то есть для начала: 1. советская система образования, 2. Кружки/секции по советскому типу, 3. бесплатное образование, 4. создание системы приютов/интернатов с ориентацией на советский опыт и т.д.)

"Кадры решают всё".

P.S. А что по вашему – не подмена целей, а истинные цели?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

А фашизм - это не перегиб кап. общества?(ЮЮ это скорее элемент неофашизма, чем классического капитализма) А социалистическая революция - это революция не против перегибов кап. общества? Вообще коммунизм - это что? Это не ответ на перегибы, загибы и проч. чудеса со стороны кап. общества?

  1. А на самом деле, что может быть важнее защиты детей?
  2. В том числе подготовки/воспитания. Дети должны быть воспитаны в просоветском духе? Что может быть важнее этого?
  3. Что ещё позволяет консолидировать/собрать общество?(и православных и националистов и коммунистов под единую цель?)
  4. Власовские янычары – это сильно. Это кол в сердце. Как стране, так и любой идее/идеологии не выгодной власовцам и их странным, слегка неофашистским хозяевам.

Насчёт "против это ещё не за", ЗА что эта борьба сказано здесь:

http://eot.su/node/14810

(то есть для начала: 1. советская система образования, 2. Кружки/секции по советскому типу, 3. бесплатное образование, 4. создание системы приютов/интернатов с ориентацией на советский опыт и т.д.)

"Кадры решают всё".

P.S. А что по вашему – не подмена целей, а истинные цели?

А вы можете вообще сказать, что такое фашизм? Или просто использовали громкое слово?

Что до пунктов:

1. Демагогия. Вы даже забыли, что речь не о защите детей, а о защите семьи. Кстати, лозунг ЮЮ - именно защита детей.

2. Это в "традиционной" семье при поддержке РПЦ вы воспитаете их в просоветском духе? Ну-ну.

3. Националисты и православные - это как раз для накала просоветского воспитания? А осбрать можно многим - внешней агрессией, стихийным бедствием. Вопрос - для чего собрать?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Модерн это проект, мировой проект. Или более точно "Миропроектная стратегема". А капитализм - это формация. Чем форма отличается от проекта, дом от проекта дома? Процесс от константы?

Чем отличается дом от проекта дома - понятно, как и понятны отличия процесса от константы. Только дом - это не процесс. Процессом можно стройку, например, назвать.

Модерн, а также премодерн, контрмодерн и постмодерн – это типы обществ, которым свойственны определённые нормы и принципы, регулирующие социальную жизнь [1].

То есть это всё типы обществ. Идём дальше.

Общество модерна иногда называют индустриальным или даже буржуазным, но с определёнными оговорками [2].

Так чем буржуазное общество отличается от модерна? Что за оговорки?

По какому критерию объединены в один тип (в премодерн) первобытно-общинное и феодальное общество?

Теория этих новых сущностей(Премодерн, Модерн, Контрмодерн, Постмодерн, Сверхмодерн) всего лишь:

1. Обладает предсказательной силой.

2. Указывает(пусть пока ещё достаточно не ясно, рпазмыто, не проработано в мелочах) - "А что же делать?"(Проектировать весь комплекс: от экономической и социальной формы, формации до культурной/психологической, идеологической, метофизической МАТРИЦЫ = материальная база + духовная матрица обеспечивающая движение материи "в нужную сторону" + изменение формации "в нужную сторону" по ходу мирового процесса).

"Теория этих новых сущностей" включает в себя также когнитариат (новый класс), на который нужно опереться. А также тезис о науке, как непосредственной производительной силе [3].

Так что эта "теория" не указывает что делать, а уводит от понимания сути происходящего и никакой предсказательной силой не обладает.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
1.А на самом деле, что может быть важнее защиты детей?

2.В том числе подготовки/воспитания. Дети должны быть воспитаны в просоветском духе? Что может быть важнее этого?

3.Что ещё позволяет консолидировать/собрать общество?(и православных и националистов и коммунистов под единую цель?)

1. Любовь.

2. Любовь детей к своим родителям.

3. Любовь к березкам, балалайкам-гармошкам и водке из самовара(с).

Запевает козлетоном а-ля Леннон-Маккартни All you need is lo-o-o-ve!

Кстати, лозунг ЮЮ - именно защита детей.

Кстати, а чем ЮЮ по своим функциям отличается от Коммитета по защите материнства и детства при Совете Министров СССР?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Борис, ты всё хотел увидеть синтез Маркса и Вебера, любуйся. Имеем эталон классики жанра. Маркса не читал, но СЕК о нем рассказывал (с).

Хотят создать социалистическое общество без социалистического государства. Сначала надстройка, затем под неё базис. Сознание стало быть определяет бытие!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
А вы можете вообще сказать, что такое фашизм? Или просто использовали громкое слово?

Ответ:

Цитаты отсюда:

http://nurman.ru/forum/viewtopic.php?f=13&t=639&p=2767#p2766

1.

По сути идея "Мировой город(проект Постмодерн) + "Мировая деревня(проект Контрмодерн)" + отсутствие гуманизма и развития:

Это самая суть, стержень идеи фашизма. Ну + ещё культ смерти. Но вот эти "исламские радикалы" они ведь и под это очень даже "заточены"(шахиды, самоубийцы, нет ничего более почётного, чем умереть вовремя и т.д.)

2.

(вечный рейх, вечная каста, вечная аристократия, ключевое слово ВЕЧНОЕ потому, что НЕ развивается, враждебно идее развития, исторического развития, истории).

Теперь ваша очередь дать определение фашизму.

****************************************

1. Демагогия. Вы даже забыли, что речь не о защите детей, а о защите семьи. Кстати, лозунг ЮЮ - именно защита детей.

Выше я уже говорил о тушении огня бензином(сексуального насилия обязательным секспросветом), в этом и заключается суть ЮЮ: нападение под лозунгами псевдозащиты.

Серьёзно ли цепляться к неловкой/не точной формулировке? Формулировка не точна, виноват. Однако защита семьи - это и есть настоящая защита детей, детства.

Что касается постомодернистской демагогии, то вот же она, в 1 части поста.

2. Это в "традиционной" семье при поддержке РПЦ вы воспитаете их в просоветском духе? Ну-ну.

1. В СССР их воспитывали не в традиционной семье, а в какой-то иной?

2. Зачем ЮЮ, если есть советское семейное законодетельство? Зачем тащить с запада всякую дрянь, если есть своё, советское, родное и лучше?(и почему не привлечь под эти идеи православных, националистов/патриотов и антизападников?)

3. Националисты и православные - это как раз для накала просоветского воспитания?

А почему бы не

1. Использовать это для защиты семьи/детства от ювенального фашизма?

2. Использовать это для концентрации социальной энергии, научных, интеллектуальных и прочих ресурсов под единую цель: обороны советского от фашистского и возвращения советского в образование, науку, экономику и далее повсюду?

3. И наконец да, это новая генерация коммунизма. Которая должна стать более проработанной, адекватной и органично-народной, чем прежняя. Кому не нравится - ну что ж поделать - это личный выбор каждого.

****************************************

А теперь всё же ответьте:

  1. А что по вашему – не подмена целей, а истинные цели?
  2. Что есть истинный коммунизм по вашему и почему T34 лучше T80? Или у вас есть свой T80? Ну так опишите его хотя бы в общих чертах?
  3. Что есть "истинный путь" и где, как вы считаете, он проходит/должен проходить?
  4. Так вы считаете, что детей следует воспитывать не в традиционной семье, а в таком случае где же их следует воспитывать?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Кстати, а чем ЮЮ по своим функциям отличается от Коммитета по защите материнства и детства при Совете Министров СССР?

Очень странный вопрос для сторонника коммунистических идей, вы не находите?

Тем, что ЮЮ это СИСТЕМА ПРАВОСУДИЯ. А Комитет - это государственный орган действующий в рамках некой системы правосудия.

По системе же правосудия, советское семейное законодательство отличалось следующим, кратко:

  1. Отсутствием возможности и даже потребности изымать детей без суда.
  2. Отсутствием института "социального патроната".
  3. Отсутствием законодательных закладок
    а. ставящих органы опеки под международный контроль и контроль НКО(т.е. под контроль США и большого Запада)
    б. коммерциализирующих деятельность органов опеки, превращающих детей в коммерческий товар.
  4. Вообще отсутствием такой цели: коммерциализации системы защиты детства.

Это что "на вскидку".

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Оу! Извиняюсь. Новичок на форуме, перепутал цитату с правкой.

Маркса не читал, но СЕК о нем рассказывал (с).

Хотят создать социалистическое общество без социалистического государства. Сначала надстройка, затем под неё базис. Сознание стало быть определяет бытие!

Ленина читали? Если да, то ответьте на след. вопросы:

1. РИ(Российская империя) была развитая индустриально-капиталистическая держава?

2. Если нет, то

- как

- из чего

- и с помощью чего

Ленин создал революцию, советскую систему, промышленность и пролетариат?

3. Следует ли из этого то, что сознание определяет бытие, бытие сознание. Или из этого следует нечто иное?

4. А вот "что мы хотим", мы как-нибудь разберёмся сами.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Ну поедем дальше.

Ответ:

Цитаты отсюда:

1. Это вы описали банальную колониальную систему. Ни слова о фашизме.

2. А это набор слов, под который больше всего подходит кастовая система Индии.

Вы просто повторяете, без всякого понимания, слова Кургиняна, которые для вас суть новая библия.

Теперь ваша очередь дать определение фашизму.

Пожалуйста

http://www.odnako.org/blogs/show_25927/#page_2

Серьёзно ли цепляться к неловкой/не точной формулировке? Формулировка не точна, виноват. Однако защита семьи - это и есть настоящая защита детей, детства.

То есть всё таки защита семьи? Тогда так и пишите, а не вещайте лозунгами о детях.

1. В СССР их воспитывали не в традиционной семье, а в какой-то иной?

2. Зачем ЮЮ, если есть советское семейное законодетельство? Зачем тащить с запада всякую дрянь, если есть своё, советское, родное и лучше?(и почему не привлечь под эти идеи православных, националистов/патриотов и антизападников?)

1. В советской. Вы видно не знали, но советскую семью в СССР всегда противопоставляли традиционной. Традиционных много. Традиционная православная - она описана в "Домострое".

А так здесь уже обсуждалось %D1%82pa%D0%B4%D0%B8%D1%86%D0%B8o%D0%BD%D0%BD%C6%85ie-%D1%86e%D0%BD%D0%BDoc%D1%82%D0%B8-ce%D0%BC%C6%85%D0%B8-%D0%B8-%D1%8E%D0%B2e%D0%BDa%D0%BB%C6%85%D0%BDa%D1%8F-%D1%8Ec%D1%82%D0%B8%D1%86%D0%B8%D1%8F-t477.html

2. Не нужна ЮЮ. Но проблема в том, что ЮЮ органично вписывается в капиталистическое либеральное общество, а советское семейное законодательство вступает в противоречие.

Так что без смены госустройства ЮЮ вы не победите.

А теперь всё же ответьте:

1. А что по вашему – не подмена целей, а истинные цели?

2. Что есть истинный коммунизм по вашему и почему T34 лучше T80? Или у вас есть свой T80? Ну так опишите его хотя бы в общих чертах?

3. Что есть "истинный путь" и где, как вы считаете, он проходит/должен проходить?

4. Так вы считаете, что детей следует воспитывать не в традиционной семье, а в таком случае где же их следует воспитывать?

1. Борьба за интересы народа. Не надо подменять классовую борьбу национальной - это разное, а не взаимозаменяемое.

2. Коммунизм - это устройство общество и идея. Он какой был, такой и остался. Не путайте коммунизм а марксистским учением (которое тоже не особо устарело).

3. Истинный путь - путь к правильному устройству общества, без подмены целей.

4. Детей нужно воспитывать в школе, в коллективе, в обществе, в семье. А не просто в семье. Целиком отдавать воспитание ребёнка на откуп семье - это махровое средневековье в худшем виде.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Ленина читали? Если да, то ответьте на след. вопросы:

1. РИ(Российская империя) была развитая индустриально-капиталистическая держава?

2. Если нет, то

- как

- из чего

- и с помощью чего

Ленин создал революцию, советскую систему, промышленность и пролетариат?

3. Следует ли из этого то, что сознание определяет бытие, бытие сознание. Или из этого следует нечто иное?

4. А вот "что мы хотим", мы как-нибудь разберёмся сами.

Я читал Ленина, хотя и не всего. Вы - не читали, слушали в пересказе Кургиняна. Да?

1. РИ не была развитой индустриальной державой.

2. Ленин не создавал ни промышленность, ни пролетариат. Даже революцию начал не он.

3. Это вообще как связано с предыдущим?

4. А мы либо согласимся и поддержим, либо подвергнем критике и даже будем с этим бороться. Мало ли чего вы там наразбираетесь?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Где Ленин утверждал первичность надстройки над базисом?

А приход к власти большевиков, на который ты намекаешь,был осуществлен в первую очередь за счет солдат и матросов, пришедших с ПМВ. Любая идеология без оружия бессильна.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

По фашизму:

Это вы описали банальную колониальную систему. Ни слова о фашизме.

Ответ:

Колониальный запад творил зверства отнюдь не меньшие, но при этом говорилось, что всё это ради "Всегобщего благоденствия", что это всё ради "оцивилизовывания грязных дикарей" и что "в этом миссия белого человека и она требует жертв":

"Нам говорили будьте тверды, но добры

И вот мятеж дикарей - как результат,

Но у нас на любой их вопрос

Уже заготовлен ответ -

"У нас есть пулемёт Максим,

А у вас его нет!"

Вот это "дух либерализма".

А фашисты, они "добры, но тверды" быть не собираются, горбатиться ради оцивилизовывания дикарей, дотягивать их до своего уровня - это не про них. Они метят в ВЕЧНУЮ элиту.

По:

http://www.odnako.org/blogs/show_25927/#page_2

Цитата из статьи:

Но в это время выявилась основная цель фашистов и то, что было стрежнем их идеологии — противостояние коммунизму. Фашизм всегда полностью враждебен коммунистической идее, хотя всегда выступал под лозунгами защиты народа, блага трудящихся, справедливости, защиты от произвола капитала. Он вообще отрицает борьбу на классовой основе. При этом фашизм постоянно апеллирует к патриотизму. Этим он открывает дорогу к обеспечению интересов своей буржуазии путём внешней экспансии и заодно выставляет всех своих противников «антипатриотами».

Это всё да, но 1 вопрос:

А в чём фашизм КОНЦЕПТУАЛЬНО антикоммунстичен?

Вот возьмёт некий "фашист" и скажет "Я против коммунизма", а потом, по ходу дела окажется, что люди-то коммунисты хорошие, цели-то почти как у него, вот и Сталин в националистическом духе высказывается(апеллирует к идее национализма/патриоизма время от времени) и т.д. - и что ж ему бедняге делать-то?

Но фашизм ведь был не "просто", а глубоко идеологически, концептуально, системно и реально против.

Сущности предложенные СВ помимо прочего позволяют [системно-концептуально] объяснить "что есть фашизм", "что есть коммунизм" и "в чём КОНКРЕТНО отличия".

http://nurman.ru/forum/viewtopic.php?f=13&t=639&p=2767#p2766

(позволяют "увидеть" фашизм концептуально-системно)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

А вот это уже более интересно ибо на концепцию в концептуально-идеологической войне можно ответить ТОЛЬКО АЛЬТЕРНАТИВНОЙ КОНЦЕПЦИЕЙ(в противном случае концепция врага победит в виду отсутствия альтернатив):

1. Борьба за интересы народа. Не надо подменять классовую борьбу национальной - это разное, а не взаимозаменяемое.

2. Коммунизм - это устройство общество и идея. Он какой был, такой и остался. Не путайте коммунизм а марксистским учением (которое тоже не особо устарело).

3. Истинный путь - путь к правильному устройству общества, без подмены целей.

4. Детей нужно воспитывать в школе, в коллективе, в обществе, в семье. А не просто в семье. Целиком отдавать воспитание ребёнка на откуп семье - это махровое средневековье в худшем виде.

1. Интересы народа - это уж слишком "в общем".

Классовая борьба. А какой класс нужен? Пролетариат? А откуда его взять, если промышленность РФ разрушена, культура труда дискредитирована?

2. "Он какой был, такой и остался".

1. А как же идея развития? В той же диалектике?

2. А фашизм-то очень сильно развился, он уже не на пантерах, а на Абрамсах ездит, GPRS, Интеренте, спутниковое наведение. В общественных/гуманитарных науках и в социальной психологии примерно то же самое. Это прискорбно, но это так.

3. "Истинный путь - путь к правильному устройству общества, без подмены целей."

Вы верите в это или вы знаете это?

Если знаете опишите этот путь концептуально/системно/в какой-то степени научно.

4. Детей нужно воспитывать в школе, в коллективе, в обществе, в семье.

Ну в семье так в семье, за то и боремся вместе с клерикалами и националистами... хотя очень часто и в одиночку.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Модерн это проект, мировой проект. Или более точно "Миропроектная стратегема". А капитализм - это формация. Чем форма отличается от проекта, дом от проекта дома? Процесс от константы?

Чем отличается дом от проекта дома - понятно, как и понятны отличия процесса от константы. Только дом - это не процесс. Процессом можно стройку, например, назвать.

Модерн, а также премодерн, контрмодерн и постмодерн – это типы обществ, которым свойственны определённые нормы и принципы, регулирующие социальную жизнь [1].

То есть это всё типы обществ. Идём дальше.

Вы даёте ссылку:

http://eot.su/RedSenses/section/kontrmodern

По этой ссылке цитата "Сергей Кургинян о проекте «Модерн» и о том, почему хотят уничтожить русскую цивилизацию".

Так почему же это "типы общества", если это проекты + способ существования/процесс? А более точно Миропроектные стратегемы в рамках которых и существуют общества называющиеся "общества модерна, премодерна и т.д.". См. видео, примерно 2:38 по времени тут:

http://eot.su/RedSenses/section/kontrmodern

(это мелкий вопрос, а там всё не досформулировано ещё, вероятно лучше книгу СВ читать, да и слова-словами, важно чтобы это "логически и практически работало")

Общество модерна иногда называют индустриальным или даже буржуазным, но с определёнными оговорками [2].

Так чем буржуазное общество отличается от модерна? Что за оговорки?

Ну например

1. Модерн знаменует временной отрезок начавшийся с культурно-идеологического конструирования, подготовительной фазы, оформляющей фазы(когда что-то оформлялось в силу естественных закономерностей, шли процессы, кто-то это учитывал и пытался направлять процессы более осмысленно и т.д.) Тогда ещё не было полноценного капитализма, индустрии.

2. Модерн включает капиталистическую форму + конкретные регуляторы(регуляторы оформляются идеологией модерна - либерализмом). А форма может существовать и с не-модернистскими регуляторами, например оформленными идеологией фашизма. Либо нашей, социалистической/коммунистической идеологией. Проектная классификация учитывает как материальные основания, так и не материальные регуляторы.

3. Отказ от запланированных регуляторов означает отказ от осуществления данной Миропроектной стратегемы, переход на "рельсы другой". При этом форма-то может сохраняться(те же технологии те же заводы-фабрики, те же государства на основе писанного договора/конституции)

4. И т.д.

По остальному просто времени нет отвечать, надо идти листовки печатать.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Вы просто повторяете, без всякого понимания, слова Кургиняна, которые для вас суть новая библия.

Истинно, истинно говорю вам -те, кто услышит Его, уверуют в Него! А с уверовавшими, как известно, спорить нельзя, ибо см. Тертуллиана

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

В свете нового учения меня интересует вот какой аспект. Способны ли последователи самостоятельно (без методичек и конспектов) повторить все основные тезисы? А если способны, то кому кроме них это понятно?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Вы просто повторяете, без всякого понимания, слова Кургиняна, которые для вас суть новая библия.

Истинно, истинно говорю вам -те, кто услышит Его, уверуют в Него! А с уверовавшими, как известно, спорить нельзя, ибо см. Тертуллиана

Добавь к этому еще самоизоляцию (тунельность в катакомбах) и воспитание детей по принципам не существующей реальности и картинка станет полной.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Так почему же это "типы общества", если это проекты + способ существования/процесс? А более точно Миропроектные стратегемы в рамках которых и существуют общества называющиеся "общества модерна, премодерна и т.д.".

Так вот, зафиксируем: модерн - проект, которому соответствует общество модерна.

Я считаю что модерн = капитализму, а общество модерна = буржуазному обществу.

Ну например

1. Модерн знаменует временной отрезок начавшийся с культурно-идеологического конструирования, подготовительной фазы, оформляющей фазы(когда что-то оформлялось в силу естественных закономерностей, шли процессы, кто-то это учитывал и пытался направлять процессы более осмысленно и т.д.) Тогда ещё не было полноценного капитализма, индустрии.

2. Модерн включает капиталистическую форму + конкретные регуляторы(регуляторы оформляются идеологией модерна - либерализмом). А форма может существовать и с не-модернистскими регуляторами, например оформленными идеологией фашизма. Либо нашей, социалистической/коммунистической идеологией. Проектная классификация учитывает как материальные основания, так и не материальные регуляторы.

3. Отказ от запланированных регуляторов означает отказ от осуществления данной Миропроектной стратегемы, переход на "рельсы другой". При этом форма-то может сохраняться(те же технологии те же заводы-фабрики, те же государства на основе писанного договора/конституции)

4. И т.д.

1. Это какие века? Можете назвать?

2. Про капитализм можно точно так же сказать (регуляторы в виде светского национального права и секуляризацией общественной жизни присутствуют читаем регулятор а) и регулятор б)).

СССР был капиталистической формой с коммунистическими регуляторами? Я правильно понял это сравнение?

3. Разве совокупный Запад отказывается от национального права и религия там перестала быть личным делом каждого?

4. Мощно.

Повторяю вопрос, на который не было ответа. По какому критерию объединены в один тип (в премодерн) первобытно-общинное и феодальное общество?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Колониальный запад творил зверства отнюдь не меньшие, но при этом говорилось, что всё это ради "Всегобщего благоденствия", что это всё ради "оцивилизовывания грязных дикарей" и что "в этом миссия белого человека и она требует жертв":

А фашисты, они "добры, но тверды" быть не собираются, горбатиться ради оцивилизовывания дикарей, дотягивать их до своего уровня - это не про них. Они метят в ВЕЧНУЮ элиту.

С каких пор риторика определяет систему? И это не Джефферсон говорил: "ни один нигер никогда не поймёт Эвклида"?

А в чём фашизм КОНЦЕПТУАЛЬНО антикоммунстичен?

Вот возьмёт некий "фашист" и скажет "Я против коммунизма", а потом, по ходу дела окажется, что люди-то коммунисты хорошие, цели-то почти как у него, вот и Сталин в националистическом духе высказывается(апеллирует к идее национализма/патриоизма время от времени) и т.д. - и что ж ему бедняге делать-то?

Но фашизм ведь был не "просто", а глубоко идеологически, концептуально, системно и реально против.

Ну во-первых, я никогда не скажу глупость про национализм Сталина.

Во-вторых, фашизм концептуально антикоммунистичен отношением к собственности, эксплуатации и реальному равенству людей.

Сущности предложенные СВ помимо прочего позволяют [системно-концептуально] объяснить "что есть фашизм", "что есть коммунизм" и "в чём КОНКРЕТНО отличия".

http://nurman.ru/forum/viewtopic.php?f=13&t=639&p=2767#p2766

(позволяют "увидеть" фашизм концептуально-системно)

Увы, не позволяют. Они даже не позволяют понять колониальную систему.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!


Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.


Войти