Коварный Запад против России-матушки - бред или реальность??

[wasako 19]

18 часов назад, gobusik сказал:

при отсутствии пролетарской партии ленинского типа, готовой взять власть ничего и не остаётся, как поддерживать менее паскудных буржуёв, иначе наглухо отрываешься от народа, дальше чем те декабристы, как наши сферические левые в вакууме

Это прямой обман, всё как с выборами, мол раз нет своей партии то голосовать надо за путина\платошкина\кпрф.

И это не отрыв от народа, это отрыв от власти и отказ играть с шулерами по их правилам.

Нельзя выбирать из двух предложенных зол, левым надо двигать свою повестку.

[gobusik 398]

20 минут назад, wasako сказал:

Это прямой обман, всё как с выборами, мол раз нет своей партии то голосовать надо за путина\платошкина\кпрф.

И это не отрыв от народа, это отрыв от власти и отказ играть с шулерами по их правилам.

Нельзя выбирать из двух предложенных зол, левым надо двигать свою повестку.

Речь шла исключительно о критической ситуации на грани существования страны, только в ней в теории могут прорезаться на время относительно здоровые силы части буржуазии 

 

[wasako 19]

3 минуты назад, gobusik сказал:

Речь шла исключительно о критической ситуации на грани существования страны, только в ней в теории могут прорезаться на время относительно здоровые силы части буржуазии 

Страна и государство это разное. Существующее государство это паразит на теле страны.

И да, нет никакой здоровой буржуазии, она в любом виде враг, разница только с силе этого врага. При любом исходе в войне между буржуями, вопрос только в том кто будет жрать народ. И жертве как бы без разницы, на каком языке будет говорить палач и какое у него гражданство.

[Sha-Yulin 5 941]

10 минут назад, gobusik сказал:

Речь шла исключительно о критической ситуации на грани существования страны, только в ней в теории могут прорезаться на время относительно здоровые силы части буржуазии

Ты удивишься, но в 1914-15 тоде говорили "о критической ситуации на грани существования страны". Притом и в России, и в Австрии, и в Германии, и во Франции.

Вот только проблемы существования страны не было. Была проблема существования государства. И 3 из 4 упомянутых стран государство реально и закончилось, прекратило своё существование. Ну и у турок заодно.

[gobusik 398]

1 час назад, wasako сказал:

Страна и государство это разное. Существующее государство это паразит на теле страны.

И да, нет никакой здоровой буржуазии, она в любом виде враг, разница только с силе этого врага. При любом исходе в войне между буржуями, вопрос только в том кто будет жрать народ. И жертве как бы без разницы, на каком языке будет говорить палач и какое у него гражданство.

Ну чёт мне кажется народы Ирака, Югославии,Ливии и по с вами бы не очень согласились

1 час назад, Sha-Yulin сказал:

Ты удивишься, но в 1914-15 тоде говорили "о критической ситуации на грани существования страны". Притом и в России, и в Австрии, и в Германии, и во Франции.

Вот только проблемы существования страны не было. Была проблема существования государства. И 3 из 4 упомянутых стран государство реально и закончилось, прекратило своё существование. Ну и у турок заодно.

Ну и лучше жить там люди точно не стали(это если очень мягко) - Франция с Англией не закончились и там что то мне подсказывает было несколько полегче, чего хотите мне говорите, но в условиях нулевого шанса на реставрацию социализма - ну его нахуй, развал РФ и гражданская война уже в РФ, причем непонятно за что

[Sha-Yulin 5 941]

29 минут назад, gobusik сказал:

но в условиях нулевого шанса на реставрацию социализма - ну его нахуй, развал РФ и гражданская война уже в РФ, причем непонятно за что

Задолбал метаться.

Цитата

но в условиях нулевого шанса на построение социализма - ну его нахуй, развал РИ и гражданская война уже в РИ, причем непонятно за что

Вот так и говорили. 
А ты воюй понятно за что.

[gobusik 398]

4 минуты назад, Sha-Yulin сказал:

Задолбал метаться.

Вот так и говорили. 
А ты воюй понятно за что.

там одно принципиальное отличие было от нынешней ситуации - но вы запретили это обсуждать

а некие метания если и присутствуют - так и ситуация не рядовая

 

 

Изменено 21 сентября, 2022 пользователем gobusik

[gobusik 398]

19 часов назад, Sha-Yulin сказал:

Они вообще не были дворянскими. Они были народом, сплотившимся вокруг власти против внешнего врага.

...

ну сама идея их создания была здравая в той ситуации, но угробили их бездарно

19 часов назад, Sha-Yulin сказал:

...

В смуту народное ополчение поддержали всего несколько сотен дворян из более чем 100 тысяч, имевшихся на Руси. Но правда серди них аж 2 князя - Трубецкой и Пожарский. 

...

ну выходит здоровая часть феодалов была не слишком большая, но и её хватило - к вопросу о пользе единения в критический момент здоровых сил народа для спасения страны

19 часов назад, Sha-Yulin сказал:

... 

У Гитлера была не риторика по горячим следам, а общая теория и план Ост.

..

но начинал он тоже с риторики по обоссаным пивным

[wasako 19]

Цитата

Третья мировая империалистическая сделает коммунистами миллионы людей. И тех, кто сегодня держит у изголовья образок Илона Маска; и тех, кто поклоняется Николаю-страстотерпцу; и тех, кто мечтает сделать страну "снова великой"; и тех, кто считает неотвратимой победу своих буржуазных отечеств.
Все они с течением времени поймут слова Ленина: "Учение Маркса всесильно, потому что оно — верно".
Имя самого Ленина будет очищено от грязи. С именем Ленина будут связаны последние оставшиеся у человечества надежды.

Вопрос в том, как скоро, какой ценой.
И не будет слишком поздно.

https://vk.com/kvsyomin?w=wall311611549_943072

[Sha-Yulin 5 941]

5 минут назад, gobusik сказал:

там одно принципиальное отличие было от нынешней ситуации - но вы запретили это обсуждать

Не было там отличия. 

И скажи, искренне - ты веришь в возможность военной победы над НАТО? Ты бы хоть ознакомился с тем, о чём я постоянно говорю - с началом Крымской войны. Как там главное задачей политики Англии и Франции было не дать РИ "включить заднюю" (как говорит Симонян), соскочить с крючка с небольшими потерями. По этому демонстрировали и страх, и готовность в чём-то уступить.

Ты твёрдо уверен, что Германии с Австрией нужно было держаться до 1918 года, а не слиться в 1916, когда стало ясно, что войну они не выиграют (хотя ещё не очевидно было, что проиграют)? Пока не положишь несколько миллионов сограждан, не исчерпаешь все людские ресурсы и не допрыгаешься до капитуляции - не считово?

[gobusik 398]

19 часов назад, Sha-Yulin сказал:

....

Мы уже говорили, кого расчленяют и кто в этом виноват. Добавлю только, что для расчленения всегда используют националистов и шовинистов. Напомнить лозунги "хватит кормить Кавказ"?

...

лозунг дураков, ведомых дешёвой буржуазной пропагандой(я с ними беседы имел даже вживую - откровенно мычат на простые вопросы) - я то наоборот, за прирастания русского мира

Изменено 21 сентября, 2022 пользователем gobusik

[wasako 19]

2 минуты назад, gobusik сказал:

лозунг дураков, ведомых дешёвой буржуазной пропагандой(я с ними беседы имел даже вживую - откровенно мычат на простые вопросы) - я то наоборот, за прирастания русского мира

Русский мир и есть дешёвая националистическая буржуазная пропаганда. Симулякр.

Продвигающие его, как раз и есть те самые шовинисты и националисты.

[Sha-Yulin 5 941]

5 минут назад, gobusik сказал:

ну сама идея их создания была здравая в той ситуации, но угробили их бездарно

Идея была мудацкая и ускорила падение Временного правительства.
 

6 минут назад, gobusik сказал:

ну выходит здоровая часть феодалов была не слишком большая, но и её хватило - к вопросу о пользе единения в критический момент здоровых сил народа для спасения страны

Её и сейчас может хватить. Просто эта часть не имеет никакого отношения к власти.

Ты так и не понял, что ополчение было не в защиту власти, а против неё?
 

8 минут назад, gobusik сказал:

но начинал он тоже с риторики по обоссаным пивным

Риторика в продвижение идеи и риторика "на злобу дня" - ты совсем разницы не видишь?

 

[gobusik 398]

8 минут назад, Sha-Yulin сказал:

Не было там отличия. 

И скажи, искренне - ты веришь в возможность военной победы над НАТО? Ты бы хоть ознакомился с тем, о чём я постоянно говорю - с началом Крымской войны. Как там главное задачей политики Англии и Франции было не дать РИ "включить заднюю" (как говорит Симонян), соскочить с крючка с небольшими потерями. По этому демонстрировали и страх, и готовность в чём-то уступить.

Ты твёрдо уверен, что Германии с Австрией нужно было держаться до 1918 года, а не слиться в 1916, когда стало ясно, что войну они не выиграют (хотя ещё не очевидно было, что проиграют)? Пока не положишь несколько миллионов сограждан, не исчерпаешь все людские ресурсы и не допрыгаешься до капитуляции - не считово?

я не верю в военную победу над НАТО и допускаю, что Германии и Австрии надо было сливаться в 1916м - немцы даже пытались, но буржуи Антанты как то не засчитали слив

я предполагаю, что сценарий Запада(НАТО или как хотите) по развалу РФ - унизительное поражение на Украине, и если РФ не развалиться на части - то веймарская республика 2ю0 и соответственно русский Гитлер 2.0, с последующим реваншем для затравки (может Киев возьмем даже) и потом финал - оккупационные зоны и утрата суверенитета. как с ФРГ, и ещё с Китаем воевать попросят вежливо - вот поэтому не хочется поражения буржуазии РФ на Украине сейчас 

4 минуты назад, Sha-Yulin сказал:

Идея была мудацкая и ускорила падение Временного правительства.
 

...

 

в плане использования - несомненно

4 минуты назад, Sha-Yulin сказал:

...
 

Её и сейчас может хватить. Просто эта часть не имеет никакого отношения к власти.

Ты так и не понял, что ополчение было не в защиту власти, а против неё?
 

...

 

вот с этой точки зрения не задумывался. реально - надо обмозговать

4 минуты назад, Sha-Yulin сказал:

...
 

Риторика в продвижение идеи и риторика "на злобу дня" - ты совсем разницы не видишь?

 

ну пока говорящие головы толкают на злобу дня, а окна овертона никто не отменял, над определёнными ребятами тоже смеялись в конце 80х и аж до 2000х

Изменено 21 сентября, 2022 пользователем gobusik

[gobusik 398]

5 минут назад, wasako сказал:

Русский мир и есть дешёвая националистическая буржуазная пропаганда. Симулякр.

Продвигающие его, как раз и есть те самые шовинисты и националисты.

если вы меня на чистую воду вывели - то эстонская контрразведка плачет от зависти

русский мир симулякр если его строить на капиталистическом базисе

[Sha-Yulin 5 941]

6 минут назад, gobusik сказал:

и допускаю, что Германии и Австрии надо было сливаться в 1916м - немцы даже пытались, но буржуи Антанты как то не засчитали слив

Да, не засчитали. Ибо там немцы предлагали не слиться, а разойтись всем на равных. Типа, ничего не было. А такой подход бредов, когда Антанта понимает, что в итоге войну она выиграет.

6 минут назад, gobusik сказал:

я предполагаю, что сценарий Запада(НАТО или как хотите) по развалу РФ - унизительное поражение на Украине, и если РФ не развалиться на части - то веймарская республика 2ю0 и соответственно русский Гитлер 2.0, с последующим реваншем для затравки (может Киев возьмем даже) и потом финал - оккупационные зоны и утрата суверенитета.

И как этому помешает война на истощение между теми, кто даже не входит в НАТО? Типа, гибель нескольких сотен тысяч жителей бывшего СССР заставит пробудиться их натовскую совесть?
 

[gobusik 398]

19 часов назад, Sha-Yulin сказал:

...

В измене против царя - верховного главнокомандующего, во время войны, участвовали все сословия, конфессии, политические силы. Короче, вся стран. Так что почти никто не осуждал.

...

ну так то факт, только почти вся страна скорее тупо положила болт, а крушила империю кучка заговорщиков

но от этого измена не перестаёт быть изменой, а заговор - заговором и у кого то это понятно вызывает негодование и пр

4 минуты назад, Sha-Yulin сказал:

...

И как этому помешает война на истощение между теми, кто даже не входит в НАТО? Типа, гибель нескольких сотен тысяч жителей бывшего СССР заставит пробудиться их натовскую совесть?
 

натовскую совесть заставит пробудиться только русские войска у руин шатб-квартиры НАТО, да и то не факт

гибель сотен тысяч людей бывшего СССР в результате войны на истощение - это и есть цель НАТО, и они к ней планомерно идут десятилетиями, осуществляю экспансию на терриории, всё ближе к сердцу России и ещё делая при этом население этих территорий пушечным мясом в своей игре

[Sha-Yulin 5 941]

1 минуту назад, gobusik сказал:

ну так то факт, только почти вся страна скорее тупо положила болт, а крушила империю кучка заговорщиков

И опять тебя обманули!
Империю обрушило восстание в Питере, в котором приняли участие почти все рабочие города (390 тысяч из 420) и присоединившийся к ним гарнизон Питера в 170 тысяч.

Слишком дохера у тебя заговорщиков.
Вот принуждали царька к отречению и прорывались к власти заговорщики. Которые по итогам заговоров и участия в них сформировали Временное правительство и разобрали командные должности.

[gobusik 398]

1 минуту назад, Sha-Yulin сказал:

И опять тебя обманули!
Империю обрушило восстание в Питере, в котором приняли участие почти все рабочие города (390 тысяч из 420) и присоединившийся к ним гарнизон Питера в 170 тысяч.

Слишком дохера у тебя заговорщиков.
Вот принуждали царька к отречению и прорывались к власти заговорщики. Которые по итогам заговоров и участия в них сформировали Временное правительство и разобрали командные должности.

вы верите, что восстание не подавили бы, будь все преданы царю?

там само восстание началось, в результате саботажа 

11 минут назад, Sha-Yulin сказал:

..

И как этому помешает война на истощение между теми, кто даже не входит в НАТО? Типа, гибель нескольких сотен тысяч жителей бывшего СССР заставит пробудиться их натовскую совесть?
 

пысы: НАТО - это вооружённое крыло интернационального западного капитала, и смешно искать совесть у вооруженного отряда капиталистов

26 минут назад, wasako сказал:

https://vk.com/kvsyomin?w=wall311611549_943072

капитан очевидность, бл .. осталось ещё понять - делать то что??

18 часов назад, Maxim 94 сказал:

Нет. Ты говорил про некий отдельный «восточный мир», который образовывали Византия и Османская империя с единым для этого мира императором. А теперь относишь Порту в мусульманский мир. Так частью какого мира она была?

 

...

да. был мир ВРИ, и там свой император, потом этот мир стал мусульманским, но император (султан) по прежнему сидел в Константинополе

Изменено 21 сентября, 2022 пользователем gobusik

[wasako 19]

20 минут назад, gobusik сказал:

 

русский мир симулякр если его строить на капиталистическом базисе

он другим быть не может ибо изначально такой.

 

[gobusik 398]

18 часов назад, Maxim 94 сказал:

....

 

Не, у тебя реально что-то не то с восприятием. Смотришь в книгу, видишь фигу.

 

...

да всё нормально у меня с восприятием - если в книге вижу фигу, значит она там нарисована, а вы пытаетесь увидеть в этой фиге текст - очидный факт ему говоришь, что религия важнейший фактор разделения людей, особенно в период средневековья - он в ответ про книги и фиги ...

[wasako 19]

9 минут назад, gobusik сказал:

капитан очевидность, бл .. осталось ещё понять - делать то что??

открыто такое обсуждать уголовно наказуемо.

если в общих чертах, вести пропаганду среди окружающих, организовывать их. Повод организации может быть любой, от кружка любителей макраме, до сообщества жильцов и профсоюзов.

 

[gobusik 398]

18 часов назад, Maxim 94 сказал:

...

 

А как определить, когда количество переходит в качество, а когда нет. Должны быть какие-то границы, критерии, иначе получается мутная религиозная херня.

Хотя... ты ведь уже признался, что это для тебя предмет веры. Так что религиозная муть и выходит.

 

.....

религиозная муть в комплексе с фактором территории, общей истрии и родства этносов - уже и не такая муть. как выясняется

а границы и критерии я вам уже раз 10 обозначил

18 часов назад, Maxim 94 сказал:

....

 

Тогда подловил на том, что предки чехов также сидели в Паннонии, как и предки венгров, но у первых ты связь с ЗРИ не видишь, а у вторых видишь.
.....

в каком месте Паннонии они там сидели и когда??

18 часов назад, Maxim 94 сказал:

..

А сейчас вот ловлю на незнании матчасти. Венгры - финно-угорский народ, а не тюркский.

....

вы главное эту викепедийную историю венграм не говорите только

[gobusik 398]

18 часов назад, Maxim 94 сказал:

...

 

ЕМНИП, в 4 веке в Паннонию прибыли степным рейсом гунны, в 6 веке объявились авары, в 7 - славяне. Понаехавшие венгры поставили на лыжи как раз преимущественно славян, а тех кто не спрятался - ассимилировали.

Это я к чему. К западноримской энергетике в равной степени последовательно подключались все вышеупомянутые и венгры в последнюю очередь.

...

но венгры на территории, где этой ЗРИ было несколько больше, и венгры в отличии от чехов имеют горааздо более солидный опыт самостоятельности, поэтому они может и не сердце западного мира, но и не обоз (да и сейчас кстати тоже)

чехи - натурально шлюхи НАТО (как до этого 3 Рейха), венгры - нет

18 часов назад, Maxim 94 сказал:

...

 

Как определил?

...

по счёту, на историческом табло

18 часов назад, Maxim 94 сказал:

...

 

Какой результат? Ты о чём?

 

....

см на 2 строчки выше

Изменено 21 сентября, 2022 пользователем gobusik

[gobusik 398]

18 часов назад, Maxim 94 сказал:

...

 

Я скромный, поэтому процитирую себя: «Каждая страна имеет свои уникальные культуру, историю и состав населения, отличные от других экономические, политические, природные особенности, а также связи с другими странами и регионами. Придавать одной России статус самостоятельного «русского мира», а другие не менее уникальные страны скопом пихать в «западный мир», акцентируясь при этом на одних признаках и игнорируя другие - это либо глупость, либо жульничество.»

Тем более, что ты тогда всё равно, как это у тебя принято, ответил не по сути.

...

не по сути это цитируя себя приписывать мне то, чего я не говорил - русский мир это не только Россия, это и влияние исторической России на окружающие территории и экспансия России на них

Изменено 21 сентября, 2022 пользователем gobusik